Жилой комплекс "Северная Долина". Санкт-Петербург. Парнас.

Прокладка и развязка электропроводки

Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение masmat » 07 мар 2013, 13:06

Есть потребность в изменении схемы электропитания в кухне.
Необходимо поставить отдельно 4 автомата (плита, холодильник, розетки, свет), рассчитать сечение провода и привязать все это к общему щитку.
Кто-нибудь уже сталкивался с такой задачей? как решали?
Аватар пользователя
masmat
Житель
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 19:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 10

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение A-Rain » 07 мар 2013, 13:23

masmat писал(а):Есть потребность в изменении схемы электропитания в кухне.
Необходимо поставить отдельно 4 автомата (плита, холодильник, розетки, свет), рассчитать сечение провода и привязать все это к общему щитку.
Кто-нибудь уже сталкивался с такой задачей? как решали?

После расчетов по потребителям (родственник считал), оставили кол-во автоматов на кухне как есть.
-плита
-духовка
-от сюда же кабель на посудомойку

на розетки повесили
-теплый пол
- холодильник
- и мелкий быт.

Для гидромассажа, теплого пола в ванне, стиралки - тянули отдельный кабель и ставили автомат.
A-Rain
 
Сообщений: 259
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Корпус (строительный номер): 10

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение masmat » 07 мар 2013, 13:28

Я считал у меня будет постоянных минимум 6 потребителей, периодически 4 потребителя. думаю 1 автомата на 16А мало будет
Аватар пользователя
masmat
Житель
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 19:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 10

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение A-Rain » 07 мар 2013, 13:51

masmat писал(а):Я считал у меня будет постоянных минимум 6 потребителей, периодически 4 потребителя. думаю 1 автомата на 16А мало будет

Я практически не разбираюсь в электрике, поэтому взвалил все на чужие плечи)

Подробней можно, как у вас сейчас все устроено?
И потребителей?
Наверняка при конкретных исходниках, гуру электрики, заглянувшие в эту ветку смогут вам подсказать.
A-Rain
 
Сообщений: 259
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Корпус (строительный номер): 10

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение b_p_p » 07 мар 2013, 14:04

Если решили тянуть все сами и спрашиваете как рассчитать сечение провода, лучше пригласите грамотного электрика, в итоге выйдет дешевле..
Аватар пользователя
b_p_p
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 11:29
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 15
Очередь строительства: 3

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение masmat » 07 мар 2013, 15:08

Ну во смотрите:
Автомат на 40А
Относительно постоянные потребители:
- духовой шкаф
- варочная панель

Автомат на 16А
Постоянные потрребители
- холодильник
Относительно постоянные потребители
- чайник
- мультиварка
- посудомоечная машина
- вытяжка
- микроволновая печь
Аватар пользователя
masmat
Житель
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 19:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 10

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение A-Rain » 07 мар 2013, 18:29

masmat
Мы планируем подключать вот так:

Автомат на 40А
Относительно постоянные потребители:
- духовой шкаф
- варочная панель
- посудомоечная машина

Автомат на 16А
Постоянные потрребители
- холодильник
Относительно постоянные потребители
- чайник
- мультиварка
- посудомоечная машина
- вытяжка
- микроволновая печь (пока нет, но появится)
-Теплый пол

Посмотрим, что получится после подключения.
Правда мы когда рассчитывали брали конкретные цифры.
A-Rain
 
Сообщений: 259
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Корпус (строительный номер): 10

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение Александр Ковалев » 08 мар 2013, 09:43

Несколько уточнений.
1. Посудомойку надо подключать через УЗО, а не просто через автомат (как в предложенном варианте при подключении к линии для эл.плиты);
2. Требуется и вытяжка над варочной поверхностью;
3. Предусмотреть подсветку в подвесном шкафу (или под "козырьком", или снизу верхнего шкафа, для подсветки столешницы
В итоге:
На кухню идут две линии:
1. Силовая линия на плиту (в щите установлен автоматический выключатель 40А, кабель ВВГ 3х6мм2)
2. Розеточная группа (в щите установлен автомат (16А)+УЗО (25А 30мА). Кабель ВВГ 3х2.5мм2). Эта линия устраивает всем требованиям по электробезопасности в плане особо влажных помещений. Ее и берем за основу подключения таких потребителей:
- Микроволновка;
- Холодильник;
- Посудомойка;
- Подсветка;
- Розетка под вытяжку;
- Розетки над столешницей (в кол-ве 3-4).

От линии под эл. плиту подключаем:
- Варочную поверхность (розетка 32А);
- Духовой шкаф (розетка 16А)
Аватар пользователя
Александр Ковалев
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 17:35
Откуда: г.Санкт-Петербург www.220.kovalevi.ru/parnas +7(905)22-471-33
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 3 корп. 2 (14 и 15 корпуса 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 15
Очередь строительства: 3

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение Igor27 » 10 мар 2013, 17:29

www_kovalevi_ru писал(а):2. Розеточная группа (в щите установлен автомат (16А)+УЗО (25А 30мА). Кабель ВВГ 3х2.5мм2). Эта линия устраивает всем требованиям по электробезопасности в плане особо влажных помещений. Ее и берем за основу подключения таких потребителей:
- Микроволновка;
- Холодильник;
- Посудомойка;
- Подсветка;
- Розетка под вытяжку;
- Розетки над столешницей (в кол-ве 3-4).

Вопрос - а можно ли все это на 16А подключать? Почти все может посудомойка скушать, а если еще одновременно чайник и микроволновку включить с холодильником? Это еще почти столько же..
Igor27
 
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 13:42
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Корпус (строительный номер): 6

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение Александр Ковалев » 10 мар 2013, 20:32

SrSerg писал(а):Вопрос - а можно ли все это на 16А подключать? Почти все может посудомойка скушать, а если еще одновременно чайник и микроволновку включить с холодильником? Это еще почти столько же..

1. Вся техника работает в своем режиме и достаточно редко все нагрузки ОДНОВРЕМЕННО на максимуме работают. Кроме того, они кратковременны по времени. Посудомойка и микроволновка, это вообще цикличные аппараты.
2. Автомат, автоматом, а кабель проложен 2.5мм2, который выдерживает нагрузку 6 кВт.
3. Конечно, можно протянуть и еще одну линию, то цена вопроса+лишнее штробление не в пределах кухни многих тормозит от принятия данного решения
В общем, за всю мою практику никто с претензиями по данному поводу не обращался
Аватар пользователя
Александр Ковалев
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 17:35
Откуда: г.Санкт-Петербург www.220.kovalevi.ru/parnas +7(905)22-471-33
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 3 корп. 2 (14 и 15 корпуса 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 15
Очередь строительства: 3

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение Igor27 » 11 мар 2013, 10:18

www_kovalevi_ru писал(а):
SrSerg писал(а):В общем, за всю мою практику никто с претензиями по данному поводу не обращался

Да в сущности у меня на предыдущей квартире так и было подключено, я периодически переживал по этому поводу, даже кабель заготовил, но в принципе все работало. Здесь я решил сначала посудомойку от плиты запитать, но наверное вы меня переубедили.
Igor27
 
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 13:42
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Корпус (строительный номер): 6

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение A-Rain » 12 мар 2013, 09:44

www_kovalevi_ru писал(а):Несколько уточнений.
1. Посудомойку надо подключать через УЗО, а не просто через автомат (как в предложенном варианте при подключении к линии для эл.плиты);

Подскажите, в щитке помимо УЗО (25А 30мА) есть второе УЗО (если не ошибаюсь 64А).
Оно на сколько я понимаю распространяется на остальные автоматы (возможно на все).
С учетом его, все равно не правильно подключать посудомойку на автомат плиты?
Чем это чревато?
A-Rain
 
Сообщений: 259
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Корпус (строительный номер): 10

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение Александр Ковалев » 12 мар 2013, 13:35

A-Rain писал(а):
www_kovalevi_ru писал(а):Несколько уточнений.
1. Посудомойку надо подключать через УЗО, а не просто через автомат (как в предложенном варианте при подключении к линии для эл.плиты);

Подскажите, в щитке помимо УЗО (25А 30мА) есть второе УЗО (если не ошибаюсь 64А).
Оно на сколько я понимаю распространяется на остальные автоматы (возможно на все).
С учетом его, все равно не правильно подключать посудомойку на автомат плиты?
Чем это чревато?

Это вводное УЗО (63А 100мА). Оно отключает все эл.линии. Это так называемое "пожарное" УЗО. Основной параметр УЗО, это ток утечки. Для посудомойки надо УЗО с током утечки 10 или 30мА (т.е. УЗО 16А 30мА), чтобы именно обезопасить себя от поражения электрическим током.
Аватар пользователя
Александр Ковалев
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 17:35
Откуда: г.Санкт-Петербург www.220.kovalevi.ru/parnas +7(905)22-471-33
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 3 корп. 2 (14 и 15 корпуса 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 15
Очередь строительства: 3

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение A-Rain » 12 мар 2013, 13:51

www_kovalevi_ru писал(а):Это вводное УЗО (63А 100мА). Оно отключает все эл.линии. Это так называемое "пожарное" УЗО. Основной параметр УЗО, это ток утечки. Для посудомойки надо УЗО с током утечки 10 или 30мА (т.е. УЗО 16А 30мА), чтобы именно обезопасить себя от поражения электрическим током.

Спасибо за профессиональный ответ. Но прошу пояснить для плохо разбирающегося человека:
В моем случае, если защищает только вводное УЗО (63А 100мА).
Чем это грозит кроме обесточивания всей квартиры?
Может сильно ударить током?
A-Rain
 
Сообщений: 259
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Корпус (строительный номер): 10

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение Александр Ковалев » 12 мар 2013, 14:00

A-Rain писал(а):
www_kovalevi_ru писал(а):Это вводное УЗО (63А 100мА). Оно отключает все эл.линии. Это так называемое "пожарное" УЗО. Основной параметр УЗО, это ток утечки. Для посудомойки надо УЗО с током утечки 10 или 30мА (т.е. УЗО 16А 30мА), чтобы именно обезопасить себя от поражения электрическим током.

Спасибо за профессиональный ответ. Но прошу пояснить для плохо разбирающегося человека:
В моем случае, если защищает только вводное УЗО (63А 100мА).
Чем это грозит кроме обесточивания всей квартиры?
Может сильно ударить током?

Даю ссылочку. Обратите внимание на таблицу токов утечки
Аватар пользователя
Александр Ковалев
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 17:35
Откуда: г.Санкт-Петербург www.220.kovalevi.ru/parnas +7(905)22-471-33
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 3 корп. 2 (14 и 15 корпуса 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 15
Очередь строительства: 3

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение A-Rain » 12 мар 2013, 15:15

www_kovalevi_ru писал(а):Даю ссылочку. Обратите внимание на таблицу токов утечки

Спасибо, то что нужно.
A-Rain
 
Сообщений: 259
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Корпус (строительный номер): 10

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение Igor27 » 12 мар 2013, 17:20

А почему электроплиту без УЗО подключают?
Igor27
 
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 13:42
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Корпус (строительный номер): 6

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение Александр Ковалев » 12 мар 2013, 17:44

SrSerg писал(а):А почему электроплиту без УЗО подключают?

А зачем? Трущихся частей нет, воды нет, одни лишь нагреватели. Потому ставят лишь автомат от коротких замыканий и перегрузки. Если возникнет пробой на корпус, то сработает вводное УЗО.
Аватар пользователя
Александр Ковалев
 
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 17:35
Откуда: г.Санкт-Петербург www.220.kovalevi.ru/parnas +7(905)22-471-33
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 3 корп. 2 (14 и 15 корпуса 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 15
Очередь строительства: 3

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение Basist » 12 мар 2013, 20:47

Выше всё в принципе расписали.
Могу добавить разве что следующее. Автоматом вы защищаете КАБЕЛЬ от перегрева, соответственно надо выбирать сечение кабеля следующим образом (для медного кабеля на 220 В):
1,5 мм - 19 А - 4,1 кВт. Т.е. автомат не больше, чем на 16 А
2,5 мм - 27 А - 5,9 кВт автомат не более 25 А
4,0 мм - 38 А - 8,3 кВт автомат не более 32 А
6,0 мм - 46 А - 10,1 кВт автомат не более 40 А
Т.е. нельзя от автомата 32 А вести линию кабелем 2,5 мм.

А так, считаете мощность потребителей, делите на 220 и получаете ток (мощность в ваттах! :)). По нему выбираете кабель и автомат на группу.
Basist
 
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 15:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 12
Очередь строительства: 5

Re: Прокладка и развязка электропроводки

Сообщение Igor27 » 12 мар 2013, 23:52

www_kovalevi_ru писал(а):Это вводное УЗО (63А 100мА). Оно отключает все эл.линии. Это так называемое "пожарное" УЗО. Основной параметр УЗО, это ток утечки. Для посудомойки надо УЗО с током утечки 10 или 30мА (т.е. УЗО 16А 30мА), чтобы именно обезопасить себя от поражения электрическим током.

Что-то я не догоняю. У меня 2 УЗО - 1 вводное 63A 100mA отключает все как и положено. А второе 25А 30мA как я понял из обсуждения должно отключать кухонные розетки и, возможно, розетку в коридоре рядом с ванной. А оно отключает все кроме коридора и кухни. Это что-то напутано с электрикой, или я неправильно понял принцип действия УЗО?
Igor27
 
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 13:42
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Корпус (строительный номер): 6

След.

Вернуться в Все по электрике в жилом комплексе "Северная долина"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Loading...