Переход, светофор, лежачие полицейские и освещение

[DvGo]

По дефолту зеленый машинам, по нажатию - зеленый пешеходам.

С утра на машине будет не выехать из СД.

На машины - свой таймаут, чтобы пешеходы не злоупотребляли.

[Юлия]

Планируется не один выезд только по ул. Михаила Дудина, но еще на Энгельса с северной части Северной долины и в сторону Выборгского шоссе. И здесь тоже видно другие выезды.

[Nikolanna2]

Шел с ребенком,... из метро ...

Я из метро тоже иногда через магазинчик по переходу иду. Не скажу, что даже там без проблем можно перейти...
А когда утром или без ребенка Вам надо в метро Вы тоже сначала к переходу идете???

[Bobby78]

Шел с ребенком,... из метро ...

Я из метро тоже иногда через магазинчик по переходу иду. Не скажу, что даже там без проблем можно перейти...
А когда утром или без ребенка Вам надо в метро Вы тоже сначала к переходу идете???

Стараюсь, но иногда увлекаемый мыслями о светлом будущем СД и потоком людей, незаметно для себя самого поддаюсь стадному чувству и нарушаю ПДД, после чего сразу вспоминаю ребенка, уроки дорожной безопасности с ним и каюсь в содеянном

[Nikolanna2]

Ну совершенно понятно : все - не в ногу, а Вы- в ногу Не логичнее было бы сделать переход прямо напотив выхода из СД с ул. Ф. Абрамова?

[tatyana_spb]

Стараюсь, но иногда увлекаемый мыслями о светлом будущем СД и потоком людей, незаметно для себя самого поддаюсь стадному чувству и нарушаю ПДД, после чего сразу вспоминаю ребенка, уроки дорожной безопасности с ним и каюсь в содеянном

Вот-вот, стОит только уйти в себя
Я тоже стараюсь ходить по переходу. Каждый раз иду, чертыхаюсь, что скользко, что теряю лишние 5 мин., что машины не пропускают в темное время суток - темно, не видят... Делаю злобно-недовольное лицо и прусь к переходу

[Lyd]

Стараюсь, но иногда увлекаемый мыслями о светлом будущем СД и потоком людей, незаметно для себя самого поддаюсь стадному чувству и нарушаю ПДД, после чего сразу вспоминаю ребенка, уроки дорожной безопасности с ним и каюсь в содеянном

Вот-вот, стОит только уйти в себя
Я тоже стараюсь ходить по переходу. Каждый раз иду, чертыхаюсь, что скользко, что теряю лишние 5 мин., что машины не пропускают в темное время суток - темно, не видят... Делаю злобно-недовольное лицо и прусь к переходу

Вот-вот, и мы в первый день получения ключиков пошли по пешеходному переходу, мало того, что машины абсолютно не желали пропускать даже при дневном свете, дальше всё как у tatyana_spb, чертыхаясь и скользя доползли до синего заборчика. Обратно уже не стали рисковать и пошли, как многие, через перекрёсток. Кстати, нарушение ПДД под вопросом в этом случае. Удивительно, но на перекрёстке спокойно машины пропускали. По крайней мере там водители редко разгоняются.

[Bobby78]

Ну совершенно понятно : все - не в ногу, а Вы- в ногу Не логичнее было бы сделать переход прямо напотив выхода из СД с ул. Ф. Абрамова?

Его как раз там и сделали, на перекрестке М.Дудина и Ф.Абрамова, там, где со вводом 4-й очереди пойдет основной поток. Оставить переход там, где был временный (вместе со временной схемой движения транспортных средств) не логично, потому как фиг потом отучишь, ведь даже через забор полезут. А если лепить по городу пешеходные переходы так, чтобы от каждого дома да по кратчайшему расстоянию до метро или остановки общественного транспорта - тогда весь город превратится в один сплошной пешеходный переход. В Петербурге, наверное, самое большое по стране количество пешеходных переходов на км дорог и крайне недисциплинированные пешеходы (впрочем, как и водители).

Кстати, нарушение ПДД под вопросом в этом случае.

В чем вопрос?

Выдержка из ПДД:

4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

...

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

...

14. Пешеходные переходы и места остановок маршрутных
транспортных средств
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
(см. текст в предыдущей редакции)

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
(см. текст в предыдущей редакции)
--------------------------------
<*> Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.

14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
(см. текст в предыдущей редакции)
14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.
14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.
14.5. Во всех случаях, в том числе и вне пешеходных переходов, водитель обязан пропустить слепых пешеходов, подающих сигнал белой тростью.
14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
(см. текст в предыдущей редакции)

Выдержка из КоАП:

Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения

Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, -
влечет наложение административного штрафа в размере от восьмисот до одной тысячи рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 07.05.2009 N 86-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Статья 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения

1. Нарушение пешеходом или пассажиром транспортного средства Правил дорожного движения -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере двухсот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 07.05.2009 N 86-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя механического транспортного средства), -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере двухсот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 07.05.2009 N 86-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Нарушение Правил дорожного движения лицами, указанными в части 2 настоящей статьи, совершенное в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Статья 12.30. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным участником дорожного движения, повлекшее создание помех в движении транспортных средств либо причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом, пассажиром транспортного средства или иным участником дорожного движения (за исключением водителя транспортного средства), повлекшее создание помех в движении транспортных средств, -
влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом, пассажиром транспортного средства или иным участником дорожного движения (за исключением водителя транспортного средства), повлекшее по неосторожности причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p305
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Удивительно, но на перекрёстке спокойно машины пропускали. По крайней мере там водители редко разгоняются.

Это не перекресток. Перекресток там, где оборудованный пешеходный переход. Лично я притормаживаю и на оборудованном пешеходном переходе и на бывшем, но уступаю дорогу только на оборудованном. Причины изложил в виде выдержки из законов выше.

[Аркадий]

4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

В дневное время суток переход не видно издалека, а про темное время я вообще молчу.

[tatyana_spb]

В дневное время суток переход не видно издалека, а про темное время я вообще молчу.

[Аркадий]

Татьяна, Вы его хорошо видите там, где все обычно дорогу переходят?

[Аркадий]

Думаю, что ситуация не изменится до появления светофора.

[Bobby78]

Вне зависимости от расставленных акцентов

4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

закон, в данной ситуации, на стороне водителей. А пешеходы, переходящие дорогу по бывшей времянке (я в том числе иногда), ничем не отличаются от водителей, разворачивающихся на пешеходном переходе за 8 корпусом. Но есть и такие пешеходы, которые переходят дорогу там, где положено, т.е. по оборудованному пешеходному переходу, а также водители, разворачивающиеся там, где положено, а не где быстрее и удобнее. Надеюсь их большинство.

[Bobby78]

Думаю, что ситуация не изменится до появления светофора.

... и установки ограждения в месте бывшего временного перехода.

[tatyana_spb]

Татьяна, Вы его хорошо видите там, где все обычно дорогу переходят?

Неа. Ваще не вижу. Но я знаю, что он там есть. И Вы знаете. Да, все знают.
Суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть! (с)
А там, поди, доказывай

[tatyana_spb]

водителей, разворачивающихся на пешеходном переходе за 8 корпусом

Я видела чудо недавно, обалдела. Чуд, судя по следам немало;)
Кстати, находятся такие, кто выезжая из двора у конс.пункта выворачивает налево, затупливая движение, наплевав на все и всех...

[Nikolanna2]

Думаю, что ситуация не изменится до появления светофора.

... и установки ограждения в месте бывшего временного перехода.

Ну тут что скажешь...Государственное мышление... Оградить и нет проблем!
А перехода действительно не видно даже в дневное время из-за стоящих автобусов, фур. др. техники, и кто ж пойдет блукать в темноте икать его ночью??? Когда он еще будет тот ОСНОВНОЙ массовый перекресток, а пока там пустыри и прохода к нашим домам нет. И ЭГС в ближайшие года 3-4 не уйдет никуда со своим синим забором! А мы живем здесь и сейчас и решать проблему надо не в светлом будущем, а тоже сейчас!

[Bobby78]

водителей, разворачивающихся на пешеходном переходе за 8 корпусом

Я видела чудо недавно, обалдела. Чуд, судя по следам немало;)
Кстати, находятся такие, кто выезжая из двора у конс.пункта выворачивает налево, затупливая движение, наплевав на все и всех...

Ну это совсем тупые любители адреналина, желающие поскорее расстаться с правами и пересесть на метро, либо ездить без прав. А есть еще одна категория нарушающих, но типа "маленько-маленько" - у конс. пункта направо, а потом сразу через разделительный бордюр налево на разворот. Они его, видимо, столь же упорно не замечают под снегом, как упорно не замечают некоторые пешеходы оборудованный пешеходный переход.

[Nikolanna2]

упорно не замечают некоторые пешеходы оборудованный пешеходный переход.

Да замечают, замечают... именно то, что он оборудован не на месте!!! Ведь существующий ныне единственный выход с Ф. Абрамова к метро останется актуальным всегда, несмотря ни на какие новые варианты, это - именно реальный перекресток!Именно через него идут и будут идти к метро все жители 5,8,9, 1А корпусов. Модус операнди: удобство + рационализм+ фактор времени

[Bobby78]

Думаю, что ситуация не изменится до появления светофора.

... и установки ограждения в месте бывшего временного перехода.

Ну тут что скажешь...Государственное мышление... Оградить и нет проблем!
А перехода действительно не видно даже в дневное время из-за стоящих автобусов, фур. др. техники, и кто ж пойдет блукать в темноте икать его ночью??? Когда он еще будет тот ОСНОВНОЙ массовый перекресток, а пока там пустыри и прохода к нашим домам нет. И ЭГС в ближайшие года 3-4 не уйдет никуда со своим синим забором! А мы живем здесь и сейчас и решать проблему надо не в светлом будущем, а тоже сейчас!

ПДД не только чернилами писаны, но и не малой кровью. И стоит ли не в светлом будущем, а сейчас пренебрегать этим ради сомнительной экономии лишних 30 метров - даже не вопрос. Не стоит ожидать, что водитель, не пропустивший пешехода на оборудованном пешеходном переходе, сделает это там, где перехода нет. Все приводившиеся здесь доводы о том, что на оборудованном переходе опаснее, чем на бывшем - в значительной степени лукавство, призванное прикрыть желание срезать кусок пути до метро соображениями безопасности. Искать переход не надо, все прекрасно знают, где он находится. Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что разворачивающиеся на перекрестке с оборудованным переходом транспортные средства, равно как останавливающиеся ближе 5 м перед пешеходным переходом, создают серьезную проблему ограничения видимости как для пешеходов, так и для водителей. Передо мной пару дней назад на этом переходе поскользнулась женщина, выкатившись на проезжую часть. А сегодня великовозрастная парочка метрах в 10-20 от места бывшего перехода, после того как я все же пропустил переходящих по нему дорогу пешеходов и начал движение, с невозмутимым видом бросилась форсировать ул. М.Дудина прямо перед моим капотом, а после того как я затормозил и подал звуковой сигнал - явно нецензурно высказались в мою сторону. Был бы без ребенка - мужику точно в дыню бы дал.