Экологическая обстановка

[Юлия]

Кадр из фильма, обратите внимание на трубу на заднем плане:

[Юлия]

Пришел ответ:

[DvGo]

Отличная идея - проводить измерения с наветренной стороны трубы котельной, чтобы не было выходов за норму.
Еще и меряли летом, наверно.

[fav]

В ответе написано, что при проведении исследований в 2009-2010 года превышения нормативов не обнаружено, в то время еще не было жилых домов (их и сейчас еще нет) на месте "Северной долины".

Я только сегодня прочитал про эту котельную и ужаснулся, так как купил квартиру как раз в 8 корпусе.

По этой котельной все вопросы нам придется задавать застройщику. Каким образом при проектировании жилого квартала, они умудрились "забыть" про эту котельную? Не знать про нее они не могли, и при прохождении экспертизы на жилой квартал, им должны были сделать замечание. В такой ситуации ГС должен был доказать что либо ее там нет, либо же к моменту сдачи в эксплуатацию жилого квартала ее там не будет.

Но так как имею опыт сдачи проектов в экспертизу, знаю, что подобные вещи обходятся довольно просто, хватит простой липовой бумажки от кого-нибудь из администрации района в котором она расположена, что ее либо снесут либо реконструируют.

Так что еще раз повторюсь: на 99% все вопросы придется решать с ГС.

Что касается ее реконструкции - это минимум 2 года, и не реальное количество денег, которое город, скорее всего, выделять не будет. Помимо реконструкции самой котельной, к ней необходимо подвести газопровод, а это еще нереальная куча денег.

[DvGo]

...на 99% все вопросы придется решать с ГС.

Какие именно вопросы вы имеете ввиду? Что мог бы сделать ГС в отношении муниципальной котельной?

...подобные вещи обходятся довольно просто, хватит простой липовой бумажки от кого-нибудь из администрации района в котором она расположена, что ее либо снесут либо реконструируют.

Вот, наверно, самый интересный вопрос - чья подпись на этой бумажке? Хотя по логике рассуждений г-на Мельцера, все в порядке и в рамках закона, => крайним автор липовой бумажки не станет...

Помимо реконструкции самой котельной, к ней необходимо подвести газопровод, а это еще нереальная куча денег.

Зачем это все делать, если поселок, обеспечиваемый этой котельной, планируется расселять? Выше предлагался вариант с установкой дымовых фильтров.

[DvGo]

В ответе РосПотребНадзора указано, что мощность котельной в Торфяном равна 4,5 Гкал, а в санитарную классификацию СанПиН входят только котельные тепловой мощностью от 200 Гкал.

Возникает вопрос: если "маломощная" торфяновская 4,5 Гкал так дымит, как же должна дымить котельная 200 Гкал?
И что, все что между этими цифрами, не регулируется санитарными нормами? Что-то здесь нечисто.

В этом сообщении форума говорится о запрете на размещение угольных котельных в черте города, и о нарушении санитарных норм. Может, его автор, gcw, подробнее изложит суть вопроса со ссылками на документы?

Где прописан запрет на размещение угольных котельных в черте города? Какие именно санитарные нормы нарушаются?

А то время идет, а воз и ныне там...

[fav]

...на 99% все вопросы придется решать с ГС.

Какие именно вопросы вы имеете ввиду? Что мог бы сделать ГС в отношении муниципальной котельной?

Вся проблема в том что муниципалы тоже ничего делать не будут, так как котельная там уже была, и то что ГС там построил жилой квартал без учета этой самой котельной, это проблемы именно ГС.

Помимо реконструкции самой котельной, к ней необходимо подвести газопровод, а это еще нереальная куча денег.

Зачем это все делать, если поселок, обеспечиваемый этой котельной, планируется расселять? Выше предлагался вариант с установкой дымовых фильтров.

Откуда информация что его будут расселять, и если будут то когда????????????

Что касается твердотопливных котельных, то про такой норматив слышал только в Москве, но и то фактов его применения не припомню, так как там давно уже все котельные работают на газу.

[fav]

У меня такой вопрос, а МЫ как дольщики имеем право на доступ к проектной документации, по которой ГС строит данный жилой квартал, так как, скорее всего, в проектной документации точно есть ответ на сей вопрос.

[Юлия]

Откуда информация что его будут расселять, и если будут то когда????????????

Что касается твердотопливных котельных, то про такой норматив слышал только в Москве, но и то фактов его применения не припомню, так как там давно уже все котельные работают на газу.

См. сообщение выше, там есть ссылка.

Более свежая информация с официального портала Администрации Санкт-Петербурга:

22-05-2009 Список аварийных домов, включенных в Программу расселения аварийного и ветхого фонда, утвержденного постановлением Правительства СПб от 21.09.2004 №1586 по Выборгскому району

Список аварийных домов, подлежащих включению в постановление Правительства СПб на 2009год.

Основание расселения: Имеется Акт МВК, заключение ЗАО« Эксперт»
Стадия расселения: Подготовка документов для проекта распоряжения о расселении
Примечание: 2009 г.

Адрес дома (Торфяное):
Ул.Вологдина д.8
Ул.Вологдина д.10
Ул.Вологдина д.16
Ул. Кооперативная д.7
Ул. Кооперативная д.10
Ул. Кооперативная д.11
Ул. Кооперативная д.13
Парнасная ул.д.8
Парголово ул.1-Мая д.68,к2
Старожиловская ул.д. 1
Старожиловская ул.д. 1 к.1
Старожиловская ул.д. 1,кор2
Старожиловская ул.д. 3
Старожиловская ул.д. 5
Старожиловская ул.д. 6
Старожиловская ул.д. 7
Старожиловская ул.д. 9
Старожиловская ул.д. 10
Старожиловская ул.д. 12
Старожиловская ул.д. 13
Старожиловская ул.д. 13 кор1
Старожиловская ул.д. 15
Старожиловская ул.д. 15 кор1
Старожиловская ул.д. 19
Старожиловская ул.д. 19 кор1
Старожиловская ул.д. 19 кор2
Старожиловская ул.д.2 1

[fav]

Сейчас сам живу на Малой Охте в доме, который должны были расселить еще в 2007 году, причем даже уже проводилось собрание по этому поводу. Сейчас все заглохло, и уже никто даже не вспоминает на эту тему.

[Юлия]

Еще нашла (отсюда):

АДРЕСНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
"многоквартирных домов и общежитий государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга,
признанных аварийными и подлежащими сносу или реконструкции, подлежащих расселению в 2010 году"
(с изменениями на 23 декабря 2010 года)

[Юлия]

Про газификацию:

ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 ноября 2009 г. N 1339

О ГЕНЕРАЛЬНОЙ СХЕМЕ ГАЗОСНАБЖЕНИЯ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
НА ПЕРИОД ДО 2015 ГОДА С УЧЕТОМ ПЕРСПЕКТИВЫ ДО 2025 ГОДА

В соответствии со статьей 42 Градостроительного кодекса Российской Федерации, Законом Санкт-Петербурга от 17.12.2003 N 778-116 "Об основах регулирования градостроительной деятельности в Санкт-Петербурге" и в целях обеспечения обоснования проектов планировок территорий в части, касающейся размещения объектов газоснабжения на территории Санкт-Петербурга, Правительство Санкт-Петербурга постановляет:

1. Утвердить Генеральную схему газоснабжения Санкт-Петербурга на период до 2015 года с учетом перспективы до 2025 года (далее - Генеральная схема) в составе:
1.1. Основные положения Генеральной схемы газоснабжения Санкт-Петербурга на период до 2015 года с учетом перспективы до 2025 года согласно приложению 1.
1.2. Схемы размещения основных источников газоснабжения и газораспределительных сетей Санкт-Петербурга на период до 2015 года с учетом перспективы до 2025 года согласно приложению 2 (не приводится).
2. Комитету по градостроительству и архитектуре при разработке проектов планировки и проектов межевания территорий принимать во внимание Генеральную схему.
3. Постановление вступает в силу на следующий день после его официального опубликования.
4. Контроль за выполнением постановления возложить на вице-губернатора Санкт-Петербурга Сергеева А.И. и вице-губернатора Санкт-Петербурга Филимонова Р.Е. по принадлежности вопросов.

Полученные данные по объему строительства линейных сооружений на 2015 и 2025 гг. указаны в таблицах 8 и 9.

6.1. Примерный перечень основных мероприятий по развитию сетей газоснабжения Санкт-Петербурга до 2015 года

Таблица 8

4. Развитие системы газоснабжения на территории Санкт-Петербурга

4.5.6. Создание единой системы газопроводов на севере Санкт-Петербурга в пос. Песочный, пос. Левашово, пос. Парголово, пос. Осиновая Роща и Торфяном.

Источник: СПС "Консультант+"

[DvGo]

Откуда информация что его будут расселять, и если будут то когда????????????

Выше, в моем сообщении от 11 марта приведена ссылка.

[Серж Михайлович]

Выскажу свое личное мнение по данному вопросу … считаю, что сейчас и в ближайшее время проблему существования котельной нам не решить, но подчеркиваю именно в ближайшее время и при нынешних условиях. При этом собрать необходимую информацию, в том числе по экологической обстановке в нашем районе, нам вполне по силам.
Итак…
Фактические обстоятельства:
1) Котельная с трубой, расположенная неподалеку от жилых домов и будущего детского сада. Труба и дым из нее не очень нравится нам - дольщикам «Северной долины».
При этом учитываем, что:
1.1.) «Северная долина» на данный момент юридически не является жилым комплексом, введенным в эксплуатацию, а дольщики не проживают на территории «Северной долины». Также не существует и детского садика на территории «Северной долины». Все это, надеюсь, будет в совокупности в ближайшие пол года.
1.2) Котельная обеспечивает теплоснабжение населенного пункта поселок Торфяное, муниципального образования "Парголово" Выборгского района. Следовательно, ликвидация котельной невозможна, без обеспечения жителям Торфянового альтернативных источников тепла.
Какие могут быть альтернативные источники теплоснабжения:
А) теплоснабжение от сети, обеспечивающей теплом Северную Долину. Вам что-нибудь об этом известно, где-нибудь в документах это проходит? Такая техническая возможность вообще существует и ее финансирование заложено в бюджет города? Мне неизвестны ответы на данные вопросы. Получить данные ответы можно попытаться в Правительстве Санкт-Петербурга (Комитет по энергетике)и в ГУП ТЭК.
Б) Перевод котельной на газовое снабжение с реконструкцией котельной и ее присоединением к газовой сети, которая в п. Торфяное на данный момент отсутствует.
Тут нужно учесть три момента:
- расходы на реконструкцию котельной с ее переводом на газ должны быть предусмотрены бюджетом Санкт-Петербурга, принимаемым на ближайшие три года. В Законе СПб О бюджете на 2011-2013 гг. не расписаны адресные расходы на реконструкцию котельной в п. Торфяное. Однако есть общие расходы на реконструкцию котельных. Где получить ответ по реконструкции именно угольной котельной в п. Торфяное. Опять таки в Правительстве Спб (Комитет по энергетике)и в ГУП ТЭК
- в соответствии с указанным выше Юлией Постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 25.11.2009 N 1339 "О Генеральной схеме газоснабжения Санкт-Петербурга на период до 2015 года с учетом перспективы до 2025 года" запланировано газоснабжение поселка Торфяное в срок до 2015 года, но когда оно будет точно и будет ли вообще и будет ли при этом котельная переведена на газ достоверно не известно.
- как правильно указала выше Юлия существует Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 21.09.2004 N 1586 "О Плане мероприятий по переселению жителей Санкт-Петербурга из многоквартирных домов и общежитий государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга, признанных аварийными и подлежащими сносу или реконструкции, и жилых помещений, признанных непригодными для проживания, на 2004-2010 годы" согласно которому ряд домов в пос. Торфяное подлежат расселению в связи с аварийностью. Когда это произойдет неизвестно. Как минимум до фактического решения вопроса расселения, ликвидировать котельную или реконструировать не будут. Когда будет решен вопрос с расселением – неизвестно.
Отсюда следует вывод: фактическая ликвидация или реконструкция по инициативе собственников котельной (ГУП ТЭК) невозможны в ближайшие 1-2 года, а может и больше (зависит от решения вышеуказанных вопросов).

Санитарно-эпидемиологические требования по отношению к котельной:

1. Котельная, работающая на угле, является источником вредных выбросов в атмосферу и таким образом воздействует на среду обитания и здоровье человека.

Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 25.09.2007 N 74 утверждены СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов».
По своему функциональному назначению санитарно-защитная зона (далее – СЗЗ) является защитным барьером, обеспечивающим уровень безопасности населения при эксплуатации котельной в штатном режиме.
Для нашей котельной в п. Торфяное также должна быть установлена СЗЗ. Как мы уже знаем из ответа Роспотребнадзора для этой маломощной котельной не действуют заранее определенные санитарными правилами размеры (расстояния) СЗЗ.
При этом Роспотребнадзор почему то забыл указать в письме, что согласно п. 2.1. вышеуказанных СанПиН если размер санитарно-защитной зоны и рекомендуемые минимальные разрывы не установлены данными правилами, то собственником котельной должен быть разработан проект ориентировочного размера санитарно-защитной зоны.
Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной зоны с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений. Ориентировочный размер СЗЗ котельной разрабатывается последовательно: расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании проекта с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.); установленная (окончательная) - на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров.
Критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух.
Лабораторные исследования атмосферного воздуха и измерения физических воздействий на атмосферный воздух проводятся на границе санитарно-защитной зоны промышленных объектов и производств, а также в жилой застройке лабораториями, аккредитованными в установленном порядке на проведение таких работ.
В соответствии с п. 2.5. Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 17.05.2001 N 14 "О введении в действие СанПиН 2.1.6.1032-01. 2.1.6. Атмосферный воздух и воздух закрытых помещений, санитарная охрана воздуха. Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы" граждане вправе обращаться в органы и учреждения государственной санитарно - эпидемиологической службы Российской Федерации за получением информации о качестве атмосферного воздуха.
Таким образом, в соответствии с действующим законодательством мы вправе получить информацию в Роспотребнадзоре:
- о наличии проекта СЗЗ для котельной и о его согласовании со стороны Роспотребнадзора;
- о размере СЗЗ установленном для котельной и ее границах;
- о результатах экспертизы проекта санитарно-защитной зоны с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.);
- о результатах лабораторных исследований атмосферного воздуха и измерения физических воздействий на атмосферный воздух проведенных на границе санитарно-защитной зоны котельной, а также в жилой застройке будущего комплекса «Северная Долина». Если лабораторные исследования атмосферного воздуха в жилой застройке будущего комплекса «Северная Долина» не проводились, то необходимо требовать их проведения.
Также необходимо понимать, что котельная построена намного раньше возведения жилого комплекса "Северная Долина", следовательно - если какие-то нарушения санитарно-защитной зоны (СЗЗ) и имеются, то это нарушения в первую очередь допущены застройщиком - компанией Главстрой. Застройщик обязан на стадии проектирования учесть все имеющиеся на территории «вредные объекты» и соблюсти все необходимые санитарно-эпидемеологические требования, в том числе по запрету строительства жилья в санитарно-защитных зонах.
Таким образом, мы также вправе требовать получения информации и от застройщика – Главстрой Спб по соблюдению санитарно-эпидемеологических требований при строительстве жилого комплекса в зоне задымления трубы котельной, а также в профильных государственных органах – Комитете по строительству и в Службе государственного строительного надзора, которая осуществляет надзор за санитарно-эпидеомеологическими правилами в ходе строительства.
ПыСы: в заключении, многие форумчане хотели увидеть какой-то документ, запрещающий строительство угольных котельных в черте Санкт-Петербурга. Так вот, такого документа, с прямым запретом не существует, к тому же котельная в п. Торфяное построена в 1965 году, а значит на нее запреты в данной области не распространялись бы в любом случае.
Нашлось только вот что на эту тему:
1) Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 25.12.2007 N 1662 "Об Экологической политике Санкт-Петербурга на 2008-2012 годы", согласно п. 3.1. которого одним из направлений охраны атмосферного воздуха от загрязнения стационарными источниками должно быть снижение валовых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу за счет перевода котельных, использующих в качестве топлива уголь или мазут, на природный газ.
2) Территориальные строительные нормы "Реконструкция и застройка исторически сложившихся районов Санкт-Петербурга" (ТСН 30-306-2002) (Утв. распоряжением Администрации Санкт-Петербурга от 22.02.2002 N 250-ра) Согласно п. 10.21. данных строительных норм не допускается устройство локальных котельных на угольном и мазутном топливе в исторически сложившихся районов Санкт-Петербурга. Как Вы сами понимаете Парнас не относится к исторически сложившимся районам Санкт-Петербурга. Поэтому ссылаться можно только на первый документ.

[Юлия]

Серж Михайлович, спасибо!

[Катюшонок]

Так ничего и не известно на счет котельной на угле?

[Макар Семашко]

Так ничего и не известно на счет котельной на угле?

Пока дымит.

Котельная в Торфяном.

Сегодня свежие фотки появились. Sam, спасибо за фотографии.

[Катюшонок]

Спасибо.

[iazva1966]

Да, зато вонища стоит в СД, как в хорошем свинарнике. Просто ужас!!!!!!

Пишут в форуме в контакте, что так все время весной и осенью.

Кто знает, в чем дело!!???

[Иван Петров]

Сталкивался кто нибудь с информацией о могильниках химических отходов военной промышленности в этом месте?