Совет многоквартирного дома

[DvGo]

Теперь прийдется писать письмо с просьбой предоставить заверенную копию протокола и в суд с иском о признании "общего собрания собственников" не состоявшимся...

А какой выхлоп от этого собрания, есть информация?
Где хранится протокол? Опубликован ли?

[Bobby78]

с максимальным удешевлением содержания аппарата управления .... и тенденцией хозяйского отношения ко всем расходам

По моему это взаимоисключающие понятия.

[Nikolanna2]

Почему? Вы своим хозяйским бюджетом будете управлять именно через тенденцию к оптимизации по сравнению с тем, как им будет рулить нанятая Вами экономка, заинтересованная в своей выгоде (зарплате).
Всякая система управления самоорганизованным сообществом всегда стремится к рационализации. Оставить только необходимых в интересах всего сообщества (на основе регулярных перевыборов), четкости функций, оперативности и прозрачности управленческих решений и их реализации. С остальными - заключать повременные контракты, с пролонгированием их в случае согласия жильцов и успешной работы.
Конкурсная основа и электронное правительство также содействуют оптимизации...

[Bobby78]

Вы своим хозяйским бюджетом будете управлять именно через тенденцию к оптимизации по сравнению с тем, как им будет рулить нанятая Вами экономка, заинтересованная в своей выгоде (зарплате).

Именно в этом и противоречие. Своим бюджетом я буду управлять сам и оптимизировать его буду так, как мне и моей семье удобно. А вот общим бюджетом будет управлять избранное правление ТСЖ и оптимизировать его оно будет в зависимости от того, каким образом вознаграждаются усилия правления по оптимизации расходов общего бюджета. Может я не правильно понял Вас, но в моем понимании "максимальное удешевление содержания аппарата управления" это в первую очередь сокращение расходов на оплату труда членов правления ТСЖ. А там, где сокращение расходов на оплату труда, там появляется заинтересованность в поиске альтернативных источников личной выгоды.

[Bobby78]

А какой выхлоп от этого собрания, есть информация?

По закону - никакого. В понимании УК - возможность провести общее собрание с той же повесткой путем заочного голосования.

Где хранится протокол? Опубликован ли?

Где храниться - остается только догадываться. Опубликован? Смеетесь что ли? Даже инициатор собрания - тайна покрытая мраком.

[Nikolanna2]

Это - детали, зарплата обсуждается, вилка оговаривается. Ключевые слова здесь: избранными из числа собственников жилья и в интересах этих же собственников. Когда Вы считаете каждую нашу общехозяйскую копейку. И все о ней в курсе, и куда она пошла, и сколько осталось, и на что еще нужно, и где ее не поберегли и т.д...
Роберт, есть накатанные схемы управления ТСЖ. Они не безупречны в плане самомотивирования Правления. Есть вообще интересные забытые схемы управления, к примеру, Запорожской Сечи, где, несмотря на видимый базар-вокзал - жесткая структура с ежегодным "любо-не любо", с сочетанием авторитарного единоначалия с демократией, прописанными нормами табу, и, главное, самомотивация "Правления" на общий интерес (и, кстати, образ жизни и уровень потребления рядового казака).

[Bobby78]

Это - детали, зарплата обсуждается, вилка оговаривается.

Детали, но очень важные. Эффективно действовать в интересах всех собственников на альтруистских началах, полагаю, найдется не много желающих.

[Nikolanna2]

Об альтруизме никто не говорил. Но нельзя ставить эффективность управления в зависимость только от зарплаты. Много примеров, когда высокие зарплаты не обеспечивают эффективный результат. Управление, как всякая работа, сопровождается оплатой труда (фиксированной, бонусной ... - это и есть детали).

[Nikolanna2]

Вы своим хозяйским бюджетом будете управлять именно через тенденцию к оптимизации по сравнению с тем, как им будет рулить нанятая Вами экономка, заинтересованная в своей выгоде (зарплате).

Своим бюджетом я буду управлять сам и оптимизировать его буду так, как мне и моей семье удобно.

Во-во, Роберт и я о том же! ТСЖ - семья, род, племя... Смысл один - размеры разные...

[DvGo]

Об альтруизме никто не говорил. Но нельзя ставить эффективность управления в зависимость только от зарплаты. Много примеров, когда высокие зарплаты не обеспечивают эффективный результат.

А если %% от сэкономленных средств ТСЖ? Критерии экономии, правда, надо придумать...

[Bobby78]

ТСЖ - семья, род, племя... Смысл один - размеры разные...

ТСЖ образуют товарищи, а семью - родственники, в этом вся разница.

[Nikolanna2]

В любом случае это должно быть аргументированно, прозрачно, согласовано в зависимости от нужд ТСЖ и с поправкой на инфляцию. А то можно и доэкономиться до бедности...

[Nikolanna2]

ТСЖ - семья, род, племя... Смысл один - размеры разные...

ТСЖ образуют товарищи, а семью - родственники, в этом вся разница.

Пральна! Но фирма-семья - известное явление. И известно итальянское понятие "семьи", где не только родственники, но и люди, связанные общим экономическим интересом (и там - не у Кондрашки, за столом - не забалуешь)... Да что я Вам-то объясняю, Вы итак умный!? Речь ведь идет о ПОДХОДЕ К ДЕЛУ, а не о том, чтобы к Вам кушать ходить. И если ТСЖ будет хреново, то и семье (каждой отдельной) - не легче.

[Bobby78]

Есть еще более масштабные примеры - страна-семья (причем самая большая в мире). Все знают, чем это закончилось. Социалистический лозунг: "Общественное - выше личного!" в современном капиталистическом мире не применим.

[Nikolanna2]

А как же "шведский", норвежский, финский ...именно социализм? А немецкая модель социального самоуправления? Смею напомнить, что весь спектр СОЦИАЛЬНЫХ пакетов был придуманы и впервые реализован именно в "капиталистическом мире"
И умерим аппетиты - живи спокойно, страна, - давайте хотя бы в скромных рамках своего ТСЖ хозяйничать рационально, а не играть в игру "обмани соседа", ссылаясь на то, что он же нам не родственник!!!

[Bobby78]

давайте хотя бы в скромных рамках своего ТСЖ хозяйничать рационально

Давайте для начала определимся с формой управления МКД. Некоторое время назад я поднимал тему, но особой популярностью она не пользовалась, хотя по результатам голосования (выборка, конечо, более чем скромная) в той теме большинство все же было за ТСЖ. Если на общем собрании собственников большинство проголосует за ТСЖ (вот ЭГС-СПб то обрадуется), то и Совет МКД выбирать не нужно.

[DvGo]

Давайте для начала определимся с формой управления МКД.

Чем ТСЖ предпочтительнее УК? Каковы минусы ТСЖ, особенно с учетом специфики СД (масштабы)?

[sosedi]

всех с новым годом!
и привет из солнечного тайланда
намерен в скором времени получить таки заветную бумаженцию о собственности, готов буду учавствовать активно в парт собраниях, тсж или мсж для меня не важно, лишь с пользой и с отчетами что? куда? почем?...

[Nikolanna2]

Привет Вам и голове белого слона! С наступившим Вас Новым Годом и наступающим Рождеством! (Чёт-то долго Вы энту бумашку получаитя...)

[sosedi]

Привет Вам и голове белого слона! С наступившим Вас Новым Годом и наступающим Рождеством! (Чёт-то долго Вы энту бумашку получаитя...)

работы много было, не отвлечься, но к концу года все же все собрал, даже облегчение какое то почувствовал:-)
рождество тоже чувствую задорно пройдет,,, надеюсь не через пять дней закончится после начала,,,:-)