Жилой комплекс "Северная Долина". Санкт-Петербург. Парнас.

Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Пресса о "Северной долине" и Главстрое

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 20 фев 2012, 17:32

20.02.2012, Ведомости, Ориентиры: Форматы и покупатели
Менеджеры по продажам фиксируют растущую грамотность клиентов: подписывать контракт — советуются с юристом, принимать квартиру — приходят со знакомым прорабом. «Сделки на эмоциях» — экзотика. Ну а самые дотошные и квалифицированные покупатели по-прежнему на проблемных объектах. На форуме дольщиков одной из новостроек, где есть проблемы со сроками сдачи, вывешены типовые формы обращений к губернатору, прокурору и проч. Только фамилию вставить и подписать.

Бесспорный лидер по объему продаж — «Главстрой СПб». За год компания реализовала около 2000 квартир. Темпы регулируются ценами, в ноябре и декабре последние пересматривались несколько раз. В конце 2011 г. 1 кв. м в 1-комнатной квартире в проекте «Северная долина» стоил 74 000 руб., что выше, чем в среднем по рынку. В 2012 г. «Главстрой СПб» рассчитывает продавать по 600 квартир в месяц.
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Lyd » 20 фев 2012, 18:34

Прошлась по ссылочке Ориентиры: Форматы и покупатели, прочитала :( :? :) :cry: ;) Добавить нечего, пока всё так и есть :(
Lyd
 
Сообщений: 723
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 08:07
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол: ж
Корпус (строительный номер): 6

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 29 фев 2012, 00:25

27.02.2012, Недвижимость и Строительство Петербурга, Михаил Бузулуцкий: "Все, что мы захватили в 2010 году, смогли удержать в 2011‑м"
Компания «Главстрой-СПб», дебютировавшая на петербургском рынке два года назад с «Северной долиной», намерена вывести на рынок еще два проекта. Жилье в одном из них – «Юнтолово» - на начальном этапе обещают продавать по очень привлекательным ценам. О том, как реализовать по 1000 квартир в месяц, рассказывает директор по маркетингу и продажам компании Михаил Бузулуцкий.
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 29 фев 2012, 00:46

27.02.2012, Недвижимость и Строительство Петербурга, Где купить денег?
Ужесточение условий по ипотеке вряд ли заставит большинство серьезных застройщиков перейти на кооперативную схему. «Мы видели, как в кризис некоторые пробовали стимулировать клиентов длительными рассрочками, как компании пытались переложить с себя ответственность, создавая кооперативы. Но мы также видели и крах таких фирм. Возможно, кто-то попробует изменить схемы продаж и сегодня, но разумной альтернативы кредиту сейчас просто нет», — полагает Михаил Бузулуцкий.

«Главстрой-СПб» изыскивает возможности сделать схему оплаты интереснее и в рамках 214‑ФЗ. Например, запускает совместную программу с банками, дающую отсрочку по выплатам, — своеобразные «ипотечные каникулы» на полгода, в течение которых клиент не вносит проценты и не гасит основной долг.
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 29 фев 2012, 00:51

27.02.2012, Новострой, Новостройки января. Один за всех.
Январские данные по выводу в реализацию застройщиками новых объектов были бы совсем грустными, если бы не открытие продаж 26 января в четвертой очереди «Северной долины». Это событие увеличило январские объемы новых поступлений в разы. На этот проект приходится 3575 квартир из 4573 объектов, которые вывели в продажу застройщики на территории обжитых городских территорий.
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение DvGo » 29 фев 2012, 01:04

Бузулуцкий писал(а):За нами будут все внимательно наблюдать. Друзья — радоваться, враги — еще больше радоваться.

Намек на то, что к друзьям-дольщикам ГС относится немногим лучше, чем к врагам-конкурентам? :?

Б писал(а):На цивилизованном рынке проще работать. При понятных правилах, а не в мутной воде.

Кто бы говорил, так уж не предводитель ДВУшных вымогателей. :lol: :P

Б писал(а):Потребитель приходит более подготовленный, с бОльшими деньгами.

Заметьте, не дольщик-соинвестор! Потребитель... потребитель ЧЕГО? Товар ещё не создан!
Зато отношение к дольщикам у ГС сформировано, как к толпе покупателей готовой продукции!

Б писал(а):Сегодня проект выходит на уровень высококачественного жилья в сегменте «эконом». Например, мы качественно улучшим отделку в квартирах, изменим стиль ее исполнения.

Розетки сделают на 15см выше? ;)
А какой очереди ждать этого счастья? Хоть слово конкретики?! pardon

Б писал(а):Люди не избалованы даже выполнением тех обязательств, которые застройщики прописывают в договорах.

Читай - "Пусть ваще спасибо скажут, что не кинули ещё!". Спасибо, Михаил, звучит ободряюще.

НСП писал(а):Михаил Бузулуцкий родился в 1982‑м... Не пьет и не курит.

Мда... Как говорится, "лучше бы пил и курил" :lol: но был честным, а не организовывал вымогательские схемы. Яхтсмен, блин. :twisted:
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 10163
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4180 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение nvl » 29 фев 2012, 14:37

29.02.2012, МК, Квартиры на пике спроса
Одним из самых «ходовых» предложений в сегменте доступного жилья эксперты считают квартиры в жилом комплексе «Северная долина», возводимого компанией «Главстрой-СПб». Несмотря на то, что этот застройщик появился на строительном рынке Петербурга сравнительно недавно (всего 5 лет назад), он уже успел добиться известности и признания у горожан. Подтверждает это статистика продаж: в среднем, по словам представителей компании, ежемесячно в «Северной долине» продается не менее 600 квартир разного метража. Причем, что любопытно, спрос не уменьшается даже на более поздних стадиях строительства, когда дом почти достроен – хотя цена квадратного метра тогда, естественно, выше.
nvl
 
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 10:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 29 фев 2012, 14:50

Оттуда же:
- Мы – амбициозная компания, - признается Михаил Бузулуцкий. – Мы мечтаем о том, чтобы строить не просто кварталы, а целые города. А для этого к покупателям нужно относиться соответственно. Это же альфа и омега работы: если вы хотите заработать миллиард, относитесь к клиентам на этот миллиард. Выполняйте свои обещания. Это принцип работы цивилизованного рынка.

:?
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Sam » 29 фев 2012, 15:04

Михаил Бузулуцкий нам уже врал, а потом сказал что это рекламный ход.
Люди которые еще присматриваются к квартирам - читайте и смотрите этот форум и не верьте ГС. Они не умеет планировки даже нарисовать нормально.
Аватар пользователя
Sam
Модератор
 
Сообщений: 2885
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 17:09
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 03 мар 2012, 20:03

05.03.2012, Недвижимость и Строительство Петербурга, Мировая в Апрашке
«Главстрой-СПб» станет правопреемником компаний, которым принадлежат права на реконструкцию 11-го,12-го, 50-го и 51-го корпусов Апраксина Двора. Соответствующие постановления Смольный может принять уже на этой неделе.

Мировые соглашения между «Главстроем-СПб» и прежними инвесторами утверждены в Арбитражном суде.
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 03 мар 2012, 20:05

01.03.2012, РБК daily, Вторую волну кризиса застройщики пока считают не более чем страшилкой
Михаил Бузулуцкий, директор по маркетингу и продажам «Главстрой–СПб»

«Уверен, что новые кризисные явления мы в ближайшее время увидим. Если прошедший кризис был кризисом ликвидности, то разумным поведением участников хозяйственной деятельности сегодня как раз будет накопление и генерирование этой самой ликвидности, снижение кредитного плеча и избежание всевозможных рыночных рисков. Рецептом здорового настроения и крепкого экономического благополучия в кризисных ситуациях всегда был стабильный денежный поток, опережающий инфляцию, и защита источников его генерирующих. Риски строго противопоказаны».
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 05 мар 2012, 22:59

05.03.2012, Фонтанка, «Сумасшедший» месяц для строителей
Мария Цветкова из группы компаний «Эталон» рассказала о повышении покупательской активности на 10 - 20% по сравнению с началом прошлого года. А директор по маркетингу и продажам «Главстроя-СПб» Михаил Бузулуцкий добавил, что всплеск интереса к жилью увидел еще в октябре-ноябре. «Неожиданно появилось достаточно много людей с деньгами на руках, готовых к покупке квартиры. При этом, по нашим наблюдениям, показатели депозитов, размещенных в российских банках, не изменились. То есть не очень понятно, откуда взялись эти деньги», – отметил он, впрочем, подчеркнув, что в последние две недели февраля спрос на жилье стабилизировался.

Готовьте денежки

Каковы бы ни были причины активного спроса, он уже подтолкнул повышение цен на жилье в Петербурге, отмечают эксперты. По некоторым оценкам, в январе-феврале они в среднем выросли на первичном и вторичном рынке на 3 - 5%. «С ноября по февраль мы продавали стабильные 600 квартир в месяц, позволяя себе постепенно поднимать их стоимость», – комментирует Михаил Бузулуцкий из «Главстроя».

«Вероятно, будет происходить корректировка цен на наиболее востребованные типы и метражи квартир в сторону их увеличения», – отмечает Мария Цветкова.

Скорее всего, ситуация на петербургском рынке останется разогретой и дальше: повышение спроса будет подталкивать рост цен и наоборот. «Несколько компенсировать эти тенденции может только начало продаж по новым объектам в Выборгском районе, у станций метро "Парнас", "Девяткино", запланированное на этот год, – резюмирует Эльдар Султанов. - Кроме того, не стоит забывать и о внешних факторах. Петербургский рынок жилья очень зависит от экономической ситуации в стране, и особенно – цен на нефть. Если они резко упадут, то и рекордный спрос тоже исчезнет. Но это произойдет вряд ли».
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 08 мар 2012, 00:01

07.03.2012, Тико Строй, «Главстрой» создает в петербурге управление механизации
Корпорация «Главстрой» создает в Санкт-Петербурге управление механизации (УМ), которое будет обеспечивать спецтехникой девелоперские проекты, заявленные структурами Олега Дерипаски в Северной столице.

По словам гендиректора корпорации «Главстрой» Артура Маркаряна, это будет отдельное юридическое лицо в статусе дочерней компании ООО «Главстрой СПб». «Сейчас считаем экономику проекта, но уже очевидно, что только одних кранов нам надо более 100 единиц», - сообщил А. Маркарян. По его словам, одна из причин, побудивших холдинг создать собственное УМ, - смена технологии застройки территории «Северной долины» с панельно-каркасной на монолит.

На стройках Москвы «Главстрой» активнее всего использует краны грузоподъемностью 8-12 т фирм Potain (Франция) и Liebherr (Германия). «Скорее всего для работы в Петербурге будем ориентироваться на этих зарубежных производителей», - отметили в корпорации. По оценкам экспертов, инвестиции в создание нового подразделения составят от $600 до $900 млн.
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Grey_Ant » 09 мар 2012, 06:41

Городское обозрение, 02'2012: «Главстрой-СПб»: в 2011 году удалось все

– Как идет реализация проекта «Северная долина»?

– Это наш пилотный проект, где мы добились блестящих результатов по всем направлениям – в проектировании, строительстве, вводе в эксплуатацию и реализации продукта на рынке. План продаж выполнен на 100%. В 2011 было продано порядка 5 тысяч квартир, сумма сделок составила более 11 млрд рублей. В апреле 2011 года мы ввели первую очередь «Северной долины», в которой 196 тыс. кв.м жилья. В ноябре ввели вторую очередь, где еще 86 тыс. кв.м жилья, уже ввели в эксплуатацию первый детский садик. Строится третья очередь. Получено разрешение на строительство четвертой очереди проекта, где уже ведутся строительные работы. В 2012 году мы планируем приступить к строительству школы на 975 учащихся и двух детских садов по 190 мест каждый.

К вопросу о школе и новым детсадам :!: ...в лучшем случае введут в 2013... :(

– Каковы планы компании на 2012 год?

– Мы намерены, в первую очередь, поддерживать тот темп строительства, который есть сейчас. В проектировании мы планируем иметь около 400 тыс. кв.м жилой недвижимости, не считая коммерческой и социальной. В строительстве мы будем иметь порядка 480 тыс. кв.м «Северной долины», 115 тыс. кв.м «Юнтолово» и 60 тыс. кв.м первой очереди на Шкапина-Розенштейна. Это цифры исключительно по жилой недвижимости. Также планируем ввести в эксплуатацию третью очередь «Северной долины», где будет около 265 тыс. кв.м.

А вот на ввод 3-й очереди в 2012 шансы есть ... :)
Аватар пользователя
Grey_Ant
Житель
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 21 май 2011, 11:42
Откуда: Уфа, Новокузнецк, Санкт-Петербург, Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 5 (6-й корпус 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 0

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение DvGo » 10 мар 2012, 12:55

Юлия писал(а):07.03.2012, Тико Строй, «Главстрой» создает в петербурге управление механизации
...сообщил А. Маркарян. По его словам, одна из причин, побудивших холдинг создать собственное УМ, - смена технологии застройки территории «Северной долины» с панельно-каркасной на монолит.

Щито? :shock:
1-я очередь! Так вы не монолитные, а панельно-каркасные? :lol:
P.S. Вот почему я купил квартиру только в 4-й очереди! Ждал смены технологии! :P friends
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 10163
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4180 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Sam » 10 мар 2012, 13:14

Что то не понятно.
Аватар пользователя
Sam
Модератор
 
Сообщений: 2885
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 17:09
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение nick » 10 мар 2012, 19:36

Похоже, Маркарян сам не знает, что строит.
nick
Житель
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 22:11
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 4 (1 корпус, 2 очередь)
Корпус (строительный номер): 1
Буква корпуса: А

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 13 мар 2012, 23:03

12.03.2012, БКН, КОТ в Петербурге: чего ждать
По мнению руководителя Центра продаж объектов нового строительства АН «Итака» Ирины Румянцевой, проектов КОТ, по масштабу схожих, к примеру, с «Северной долиной», в Петербурге можно еще реализовать не более пяти. Это могут быть территории близ Девяткино, Шушар, Петергофского шоссе. «Доля КОТ в общем объеме сдачи новостроек составляет сегодня порядка 30-40%. Эта доля по мере завершения реализации проектов будет постепенно понижаться», – говорит эксперт.
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 13 мар 2012, 23:06

12.03.2012, Эксперт Северо-Запад, Разнонаправленные векторы
«Мы предполагаем, что в 2012 году рост средней стоимости квадратного метра в объектах эконом- и комфорт-класса будет в пределах инфляции – максимум 8-10%», – прогнозирует заместитель генерального директора КЦ «Петербургская Недвижимость» Ольга Трошева. Однако это отнюдь не так очевидно, как хотелось бы девелоперам. Соотношение спроса и предложения в этом году может измениться по сравнению с предыдущим.

Прежде всего, объемы предложения несколько вырастут. «На массовом рынке следует ожидать развития строящихся и вывода новых проектов. В течение последних лет девелоперы активно приобретали земельные участки под застройку, следовательно, будет рост объемов по выводу и сдаче проектов в эксплуатацию», – размышляет коммерческий директор бизнес-единицы Группы ЛСР «ЛСР. Недвижимость. Северо-Запад» Денис Бабаков. В частности, «ГДСК» намерена запустить очередями продажи двух комплексов в сегменте «эконом» и один – в сегменте «комфорт» суммарной площадью более 750 тыс. кв. м, «Главстрой СПб» начал реализацию четвертой очереди «Северной долины», а к лету выставит на продажу первую очередь жилого комплекса в Юнтолово.

При этом в массовом сегменте рынка жилья наметились серьезные изменения, которые, по мнению специалистов, будут иметь определяющее значение в течение ближайших лет. Меняется география объектов: из обжитых районов с развитой инфраструктурой строительство смещается на границы Петербурга. «Главное, что показал прошедший год, – формирование петербургской агломерации идет полным ходом, город растет вширь, активно формируются соседние районы.
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Пресса о "Северной долине" и Главстрое за 2012 год

Сообщение Юлия » 13 мар 2012, 23:16

12.03.2012, АСН-инфо, «Панорама 360» появится на Шкапина-Розенштейна
Компания «Главстрой-СПб» придумала название своему проекту, расположенному в квартале, ограниченном улицами Шкапина-Розенштейна. Здесь появится бизнес-квартал под названием «Панорама 360». Как пояснили в компании, к такому названию их подтолкнули результаты съемки этого места с высоты птичьего полета. «Оттуда открываются исключительные виды на Петербург», - отметили в компании. Сейчас на объекте ведутся работы по подготовке территории и перекладке инженерных сетей. Продажи компания планирует открыть в начале лета.
В закрытом бизнес-квартале, «Главстрой-СПб» планирует возвести 60 тыс. кв. м жилья, 2 небольших бизнес-центра, гостиницу и необходимые объекты соцкультбыта. Ввод объекта намечен на 2013 год. Объем инвестиций в проект оценивается экспертами на уровне 400 млн долларов.
Аватар пользователя
Юлия
Администратор
 
Сообщений: 19573
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:12
Благодарил (а): 4410 раз.
Поблагодарили: 3227 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Пред.След.

Вернуться в Пресса о "Северной долине" и Главстрое

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0