Сквозняк в квартире (тема про стеклопакеты)

[Shatillen]

23, корп 1.

[Shatillen]

Вот такие вот щели, я не говорю про ржавчину проступающую через обои и про пятнами побеленный потолок - видимо трещины замазывали, а ведь только на ремонт однокомнатной квартиры было списано порядка миллиона рубликов и это за такое-то.

[Sam]

Почему миллион?

[Shatillen]

А сколько себе положили? Это обработанные деньги естественно, а реально затратили тысяч 100 в общей сложности

[Юлия]

Однокомнатные квартиры стоили на момент начала продаж Северной долины около 2 млн. Не может стоить отделка половину стоимости.

[витуся]

В первом корпусе холоднее, чем в давно сданном из-за того, что дом окончательно не просох и не прогрелся. Вот поживете пару месяцев и дом прогреется. Я не думаю, что застройщик отопление гонял по полной пока доделывали.

[classic]

Были, приходили, что-то покрутили, ушли, сказали - придут, когда потеплеет, чтобы что-то замазывать. А специалисты из конкурирующей фирмы сказали, что если есть щели на рамах, то это брак и необходимо требовать замену окон.У них есть гарантийные деньги на это все, только главстрой и позитронполаст наверное себе на бонусы их растранжирили.Свист даже после их прихода слышен через окна жуткий...может нам подписи пособирать и прессу вызвать. Стала делать ремонт - щели в полу ладонь свободно проходит и это по всему периметру (прикрыли дешевеньким линолеумом), трещины на стенах уже поползли....Ой много всего было...Надо друзья нам как-то организовываться с этим вопросом, а по одиночке они приходят и говорят, что все это ничего страшного и прочие разные глупости.

если бы не щель, которая идет по периметру пола, был бы велик шанс того что стяжка взбучилась бы. это, так сказать, технологическая щель.
от трещин на газобетонных перекрытиях никуда не уйти и искать крайних в жэтой проблеме бессмысленно.
так что кроме окон никаких проблем у вас вроде пока нет

[yurko]

В первом корпусе дома очень холодно,полы ледяные,но как написали выше-дом не прогрет.Стояки отопления горяченные-но из за того что батареи откровенное Г,греют они как паяльник.Договорился с сантехником на замену,поставлю по 12 секций с терморегулятором.

[tatyana_spb]

В первом корпусе дома очень холодно,полы ледяные,но как написали выше-дом не прогрет.Стояки отопления горяченные-но из за того что батареи откровенное Г,греют они как паяльник.Договорился с сантехником на замену,поставлю по 12 секций с терморегулятором.

у нас холодно было только первые 2 дня, сейчас босиком ходим

[yurko]

ОГО!
а какой у вас корпус? У меня в А на 10 этаже босиком не походишь ,а в ванной совсем холодильник (

[tatyana_spb]

ОГО!
а какой у вас корпус? У меня в А на 10 этаже босиком не походишь ,а в ванной совсем холодильник (

Б. этажность в 2р выше
правда, у нас на 63,5 квадрата один конвектор, а в ванной-туалете - коврики с густым ворсом в местах общего пользования - 20

[Siava]

Сегодня обратил внимание, что трубы отопления более горячие, чем неделю назад. Соответственно, на кухне было +16, сегодня +19. В комнате было +18, сегодня +22. В туалете не мерял, но градусов 15 максимум
Хотя с другой стороны, неделю назад и на улице было гораздо холоднее..

[tatyana_spb]

Сегодня обратил внимание, что трубы отопления более горячие, чем неделю назад. Соответственно, на кухне было +16, сегодня +19. В комнате было +18, сегодня +22. В туалете не мерял, но градусов 15 максимум
Хотя с другой стороны, неделю назад и на улице было гораздо холоднее..

ага. во-первых, за окном потеплело. во-вторых, топить сильнее стали.

[Vitek]

Здравствуйте, уважаемые соседи, форумчане! Не мог пройти мимо темы поскольку это, в том числе, и "моя тема"! Этим живу - "окнами" но и живу здесь, с Вами! Поэтому осмелюсь поделиться ощущениями и знаниями на сей счёт.

Сифонит - будь здоров! Лично у меня из клапанов вентиляции! Живу на пятом, если есть приток, значит с такой вытяжкой (в 25 этажей) вынесет всё! Это тяга! Физику не обманешь! Чем ниже приток, и чем выше труба (вытяжка), тем больше тяга в вентиляции! И тем больше воздухообмен! Т.Е наблюдаем то, что имеем! Если на нижних этажах приток получаем за счет клапанов, то на на верхних: уменьшается высота вентиляционного канала, но известные клапана и увеличенное ветровое давление на и , без того, слабые окна, делают свое дело! Иными словами, на верхних этажах, ветер давит на наши окна и слабенькие створки с таким же, или "задубелым" уплотнением, не способны сдерживать это давление! Ещё с советсих времен, при проектировании систем вентиляции жилых зданий, основным источником притока воздуха, считались неплотности в окнах, вторыми были неплотности в наружных двериях Вытяжка, всегда была в ванной, туалете, кухне. У нас, я надеюсь у всех, слава Богу, с вытяжкой, всё в порядке! Наши новые окна - подстать старым, и с вент. клапанами особенно! По науке, на верхних этажах должны стоять окна, соответствующие ветровой нагрузке для данной этажности (0-10м, 10-20, и т.д) с учетом климатической зоны строительства! Наши окна - даже на первых пяти этажаж -в принципе (по статическому расчету вериткальных перекладин (импостов)) этих окон не проходят!!!! Мы имеем окна для Европпы, которые создавались 50 лет назад, в их, сегодняшнем, худшем виде! В отличае от немецких окон 90-х годов (а, Veka - это известная немецкая компания) наши окна - это окна из т.н. объектных, облегченных профилей, где уменьшена толщина наружных стенок, мало перегородок, они хлибкие, хлибкий и армирующий усилитель (это зачастую фольгированный металл, толщиной 1-1, 2 мм). В итоге, без учета клапанов, и ветровой нагрузки, зимой эти окна "ведет", усилитель не справляется с воздействием на него отрицателной температуры, он прогибается, и появляются неплотности! Через них дует! С продуванием не может справиться даже самая навороченная фурнитура. У меня, например, установлена "РОТО", повезло - самый первый и самый продвинутый производитель этих механизмов из Германии!

Озвученный ранее профиль Veka, из кторого сделаны мои окна, являетсятся самыми "тонкими" из линейки оконных ПВХ профилей! Есть ещё KBE, тоже типа, "круть" и др., но сейчас не про них. Их толщина (иначе монтажная глубина) равна 58 мм! Я извиняюсь, но в той же Германии, сегодня, профильные системы толщиной 58-62 мм - мягко-говоря никто не использует! Есть законы, регулирующие теплосбережение, это попросту не выгодно, поэтому и не востребовано. Следовательно, - это наш продукт! Есть окна, толще, жестче, теплее и лучше! И новострои, сегодня есть, с современными окнами, но это, к сожалению, не про нас, по этому несколько слов по существу:
Сначала про вент. клапана и жизнь.

В соответствии с ГОСТ 30674-99 (Блоки оконные из ПВХ профилей,) окна должны быть укомплектованы: поворотно-откидными механизмами (створками) с вентиляционными клапанми и другими устройствами дозированого проветривания! Пишу по памяти, прошу меня простить! У меня даже на поворотной створке клапан! По логике при наличии двух - одного достаточно! Но лучше перебдеть! У нас, всё, что написано первым, значит святое! Поэтому с 2001 года, когда данный ГОСТ вступил в силу - сплошные клапана! В действительности, любой механизм микропроветривания или, популярный, пластикоавй гребенчатый дозатор, полностью соответствуют требованиям этого ГОСТ! Но. этот же ГОСТ, регламентирует и, чтобы окна из ПВХ профилей имели два контура уплотнений. Любой приточный оконный клапан, в том числе и наш, требует притока воздуха. Он, приток, осуществляется либо через прямое отверстие наружу, в месте его крепления, либо через неплотность в уплотнении наружного контура окна (со стороны улицы уплотнение). "По науке" полагается вырезать (ликвидировать) участки наружного уплотнительно контура в нижней части створк, равные по высоте примерно 10 см. Тем самым обеспечивается доступ свежего воздуха к вент. клапану, снизу в верх, опять же тяга. И тем самым нарушен Вышеупомянутый ГОСТ, где говориться про два уплотнения! И тем самы открывается доступ холодного воздуха в пространство между подвижной и неподвижной частями окна (холодного воздуха там быть не должно), при плохой вентиляции, и не плотности, на внутреннем уплотнении окна обязательно образовалось бы некое обледенение, связанное с влажностью, но её у нас нет, всё выносит! Не знаю, как у Вас, но у меня ГОСТ не нарушен, никто не вырезал, куски наружного уплотнения! У нас, за счет, ивините за слово, пустырности (пустырь), ветренности района и высотности зданий, эти клапана работают и так, только свист стоит! По моему, приток усуществляется за счет отверстий в нижней части (неподвижной) рамы окна (исключительно в каждом окне, должно быть по 2, как правило, горизонтальных фрезерованных отверстия, в каждой части окна). Если у Вас окно из двух частей - то 4 отверстия, если из трех - то 6 отверстий. Количество открываемых частей значения не имеет. Откройте окно, выгляните наружу, вниз, Вы должны их увидеть, по уму эти отверстия должны быть закрыты пластиковыми колпачками, во избежании попадания в них дождевой воды. Если дует и ли наледь на стекле внизу, (повторюсь, что наледь в наших условиях - как мне думается, это фантастика) затыкайте и ни о чем не думайте! Эти же отверстия должны выходить с некоторым смещение внутрь т.н. фальца рамы (Вы увидите их открыв створку, опять же в нижней части окна). Любым способом: жвачка, клейкая лента, монтажная пена заткните эти их, но обязательно со стороны улицы, и дуло исчезнет! Хотя не факт! На лето можно ничего не отдирать, ничего не взорвется и вздыбит! Это дренаж на случай теппературного расширения, всемирного потопа и ядерной войны. Наша головная боль ремонтируется, как минимум (свойства самих окон не учитываются) демонтажем клапана, и заменой уплотнения по периметру открываемой створки (там, в р-не клапана, наверху, это уплотнение нарушено, вырезан кусок, равный ширине клапана) или заменой окон, разумеется, что я обязательно сделаю. Если есть вырезы уплотнений и на раме - то, для ремонта, периметр створки умножаем на два.

На счет летнего и зимнего режима фурнитуры - это всё от лукавого!!!! Нормальное положение фурнитуры - среднее положение регулировочных винтов (эксцентриков, их легко регулировать 6-гранным ключем. На сайте проиводителя фурнитуры есть наглядная нструкция, как это делать (на сайте roto -точно найдете.), можно вывернуть на максимум, но увеличивается износ трущихся поверхностей (цапфа- ответная планка). Ни одна оконная компания не будет к вам ездить и переводить, Ваши окна как часы, на лето или зиму!

Сейчас я уверен в одном: - если бы зад не болел, стал бы писателем! Удачи!

[Юлия]

На счет летнего и зимнего режима фурнитуры - это всё от лукавого!!!! Нормальное положение фурнитуры - среднее положение регулировочных винтов (эксцентриков, их легко регулировать 6-гранным ключем. На сайте проиводителя фурнитуры есть наглядная нструкция, как это делать (на сайте roto -точно найдете.), можно вывернуть на максимум, но увеличивается износ трущихся поверхностей (цапфа- ответная планка). Ни одна оконная компания не будет к вам ездить и переводить, Ваши окна как часы, на лето или зиму!

Vitek, спасибо. Я выше давала ссылку на статью. Вы про это?

И еще пара вопросов. На указанном Вами сайте я нашла инструкцию по техническому обслуживанию фурнитуры (стр. 49):

Техническое обслуживание
Ежегодная смазка* всех трущихся деталей фурнитуры на раме и створке обеспечивает легкость хода и защищает
фурнитуру от преждевременного износа.
* Используйте смазочные материалы из специализированных магазинов, не содержащие в себе кислотных и смолистых компонентов.

А какие смазочные материалы не из специализированных магазинов можно использовать?

Знакомым рекомендовали раз в полгода смазывать уплотнители глицерином (при температуре за окном выше нуля). Нужно ли это делать?

[Vitek]

Юлия, по поводу инструкции отвечу в понедельник. Дома у меня пока только мобильный интернет, тарифицируется по М.байтам, инструкции все емкие, просто жаба душит. Это должно быть в разделе техническая документация выполнено виде буклета на две стороны формата А-4. Называется: инструкция по эксплуатации и техническому обслуживаю. Там показаны места смазки и возможные регулировки. То, что нам фотке у Вас -это тоже места смазки, в более мультяшном виде, из папки тех. документации по ROTO NT, именно такие механизмы у нас и установлены, не уверен, правда, у всех ли.

По поводу резинок, сейчас, в морозы, ничего их не спасет. Они дубеют, тем более, что их конфигурация такова, что у них малый "запас хода". Они по форме не очень эластичны. Основное пожелание - это не менее двух раз в год, как правило одновременно с помывкой окна, протирать мыльным составом и все уплотнения на открываемых частях(любым мягким моющим составом типа фери и пр.). Средством для мытья стекол, лучше не протирать, оно сушит. На счет глицерина - я бы не рекомендовал, потому что резинка становится в этом случае, наоборот, жирной и ещё больше притягивает пыль и грязь, со временем этот налет и ухудшает эластичность уплотнений. Зимой - само собой разумеется, резина "дубовая" из-за этого, тем более такая жесткая изначально. Резина со временем стареет, и окна тоже, мы уже сталкивались с ремонтом наших же окон, установленных ещё 10-15 лет назад, как правило, вопрос решался заменой уплотнений на новые.

Фурнитура тоже требует чистоты и небольшого ухода. Смазку механизма можно производить бытовым машинным маслом (как для швейных машин), места указаны в вышеупомянутой инструкции. Не в коем случае, не подсолнечным, хоть и рафинированным. Оливкое - не лучше. Закиснет раз и почти навсегда.

В продаже есть различные наборы по уходу за окнами, они так и называются, в них входят смазка для фурнитуры, смазка для уплотнений (что-то типа глицерина) и балон по-больше с чистящим молочком для белого пластика (это, так ерунда, отмыть следы от грязных пальцев). Для отмывки грязи оконщики пользуются спец. растворителями для ПВХ, разной степени едкости, банки около литра. Не знаю, как на счет розничных магазинов, но если кому надо обращайтесь.

Раньше у фурнитуры РОТО слабым местом были узлы прижима (это цапфа на створке и ответная планка на раме). После 10 лет эксплуатации появлялся интенсивный износ металла ответной планки, за счет интенсивного трения железо об железо, регулировки были бесполезны. Лечилось простой заменой этих ответных планок или их переустновкой с левого окна на правое (они двухсторонние, и терлась уже вторая сторона. В нашей Рото, а то относительно новая серия (не более 10 лет), эти узлы видоизменены, цапфы стали цилиндрическими и регулируемыми, пока полет нормальный.

[nick]

Спрошу по случаю спеца. У меня на окне не установили (видимо, забыли) откидную запорную планку. Теперь окно на проветривание не открыть, нет зацепа внизу. Ее приобрести можно без проблем? Где?

[Юлия]

Vitek, спасибо.

[Vitek]

Спрошу по случаю спеца. У меня на окне не установили (видимо, забыли) откидную запорную планку. Теперь окно на проветривание не открыть, нет зацепа внизу. Ее приобрести можно без проблем? Где?

Поскольку другие спецы заняты, попытаюсь помочь, в смысле разобраться. Я честно говоря не очень понял. Поворотно-откидные и поворотные механизмы отличаются друг от друга устройством верхнего узла, внизу там всё просто и одинаково. Правильней сказать в поворотном окне на верху только петля, в п/откидном целый механизм, он позволят створке откинуться и удерживаться в данном положении, этот механизм соединен с механизмом ручки. Чтобы понять, забыли или так и должно быть, посмотрите на следующее: В поворотном, ручка, как правило не имеет хода наверх, также в торце створки, чуть ниже ручки нет блокиратора повора ручки (подпружиненая металлич. собачка). Если открыть окно пошире и на внутреннем торце рамы (на петлевой стороне) увидите пластиковые детали, на невысоких окнах такая одна - это промежуточный прижим, значит створка поворотная (в п/о их не ставят). Элементы фурнитуры по той стороне окна, где ручка, у обоих систем одинаковае. Конструкция имеет модульный принцип, и всё, или почти всё, меняется. И если у Вас окно имеет две створки, которые открываются, то одна обязательно делается пов-откидной - вторая , чаще, повортная. Если что-то не так скиньте доп. инф или фото в личку. У нас на оконные блоки должна быть гарантия 3 года с момента сдачи-передчи. Это, наверное, уже отдельная тема разговора.

[dvalery]

Если окно поворотно-откидное, то в низу стоит планка поворотно-откидная, а не простая. И ещё на счёт резинок, - это молочко называется силикон, который можно купить в любом магазине автозапчастей в балончиках. Силикон придаёт эластичность резине даже и на морозе. И ещё Ваша рекомендация залепить жвачкой водоотливные отверстия в окнах - это полный бред, при первом дожде вся вода будет у Вас на подоконнике и на полу. Если окна нормально застеклены,-створки ни за что не задевают, то окна будут работать нормально,- если створка задевает,- то лечить надо не регулировкой, - хотя на некоторое время это спасёт, а вообще надо окна перепакетить, так как створка может работать нормально, если её по-нормальному смогли "растянуть" на стеклопакете. У немцев производителей есть хорошая пословица - " окно не то нормальное, которое стоит в цеху, а то нормальное окно, которое уже установлено и которое работает нормально".