Магазины

[GlavStroy]

Я писАла о здравом смысле.

Это правильно.
Присоединяюсь.

[botpride]

Я писАла о здравом смысле. Не нужно передергивать.

Ну вот нет же
Цитирую:

Также и сейчас - в некоторых регионах вводят смс и пропуска на поход в магазин из-за "активных" граждан, кому дома не сидится. Дождемся - будем в магаз по пропуску ходить и прописку показывать.
Так что, из-за такие "непаникеров" огребем мы все.
Это как с курением, один м*** чудак покурил в неположенном месте - все остальные строем пошли лесом.

Вот с точки зрения здравого смысла - запрет ходить по улицам (особенно, если чисто на автомате соблюдать дистанцию - я вот, даже при своем скептическом отношении, когда иду по улице, стараюсь по возможности обходить на расстояние в метр стариков, детей, мам с колясками - в первую очередь, чтобы не вызывать паники в особо трепетных душах ) - этот запрет глуп, потому что вероятность передачи вируса на улице или в парке минимальна.
А вот передача его в помещении, особенно кондиционируемом - как раз снижается при использовании масок (хотя и очень-очень слабо, и не тех марлевых штуковин, которые в основном предназначены ловить пыль, а не аэрозоль). Причем, не столько "на прием", сколько "на передачу".
И мнение это не мое, а вполне себе ученых. Достаточно погуглить:
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspec ... sound-data

We do not recommend requiring the general public who do not have symptoms of COVID-19-like illness to routinely wear cloth or surgical masks because:

There is no scientific evidence they are effective in reducing the risk of SARS-CoV-2 transmission
Their use may result in those wearing the masks to relax other distancing efforts because they have a sense of protection
We need to preserve the supply of surgical masks for at-risk healthcare workers.
Sweeping mask recommendations—as many have proposed—will not reduce SARS-CoV-2 transmission, as evidenced by the widespread practice of wearing such masks in Hubei province, China, before and during its mass COVID-19 transmission experience earlier this year. Our review of relevant studies indicates that cloth masks will be ineffective at preventing SARS-CoV-2 transmission, whether worn as source control or as PPE.

Вот более свежее:
https://www.medpagetoday.com/infectious ... id19/85814

Median viral loads did not differ significantly when comparing coughing samples of COVID-19 patients without a mask, with a surgical mask, and with a cloth mask, suggesting these masks were ineffective at filtering SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19, reported Sung-Han Kim, MD, of University of Ulsan College of Medicine in Seoul, South Korea, and colleagues.

[botpride]

Кстати, насчет распространения вируса в закрытых помещениях:
https://youtu.be/rFSD6SmdxaY?t=565
Это, к слову, относится и к лифтам - так что параноики, которые не хотят входить в лифт с кем-то еще, а дожидаются, пока лифт приедет пустым - в общем, делают это достаточно зря.

[KIISA]

botpride , поступайте, как считаете нужным.
У Вас свое мнение, у меня свое. Уж извините, но в медицине - Вы для меня не авторитет.
Мы оба - взрослые люди. Мой брат, например, мою точку зрения тоже не разделяет.
У нас сотрудник уже в реанимации. Плюс - я уже среди своих знакомых знаю случаи летального исхода.
Предпочитаю учиться на ошибках других. Мама Тедди, на мой взгляд, достаточно удобоваримо объяснила.

P.S. меня всегда удивляет - Вы считаете, что на форуме все знатоки английского языка? Ну давайте я тоже поупражняюсь и выложу свои мысли в том режиме, как я это делаю согласно своей профессии.

[GlavStroy]

так что параноики, которые

"Слово это ругательное, и прошу его ко мне не применять!"



Хожу только по лестнице. И вверх, и вниз.

[KIISA]

Я писАла о здравом смысле. Не нужно передергивать.

Ну вот нет же

Вы так и не поняли - когда введут обязаловку - надену маску. Но когда магазин передергивает Постановление - фиг им!
Пока нет обязаловки - пусть каждый сам решает, как он будет предохраняться.

[botpride]

Хожу только по лестнице. И вверх, и вниз.

Я только вниз, но делал так и до эпидемии:) Когда был моложе, ходил пешком и вниз, и вверх. Тоже без всяких эпидемий. Потому что полезно.

У Вас свое мнение, у меня свое. Уж извините, но в медицине - Вы для меня не авторитет.

Давайте уже мириться
А то, чтоя не авторитет - так я и привел мнение авторитетов. То бишь ученых. Да, из новостей на английском, потому что (увы), наши местные авторитеты могут вещать только о пользе арбидола с анафероном и летать с иконой на вертолете.
Если вкратце, то в первом написано следующее:
- нет научных доказательств, что маски эффективны при SARS-2.
- ношение маски может снизить желание окружающих дистанцироваться из-за ощущения ложной безопасности
- в провинции Хубэй повседневная практика носить маски была принята еще ДО эпидемии, но не предотвратила ее

По второй ссылке:
усредненная вирусная нагрузка (концентрация вируса) мало отличалась в образцах мокроты (видимо, измерялось то, что "пролетает" сквозь маску при кашле) у больных пациентов без масок, в хирургических масках и обычных марлевых, что позволяет предположить их неэффективность в фильтрации SARS-2.

[Васильевна]

Да, тем, кто "не особо понимает", убедилась, что надо разжёвывать и порой не один раз.... Правда, не исключено, что и сами разжевыватели не всегда вникают в рекомендации, правила , прежде, чем их разжевать. А уж если эти правила ещё и нарушают наши Конституционные права , то особо и не стараются разжевать - авось и так сойдёт... Пример - проезд по картам в транспорте. Если у вас именной проездной, Вы имеете полное право , приложив на глазах у кондуктора , не предъявлять его для повторной проверки через валидатор кондуктора. Во-первых, зачем ? А во-вторых, ваши персональные данные защищены Конституцией. Ну, в особо тяжелых случаях ), можно и повторно приложить к валидатору на поручне.

[GlavStroy]

Вы имеете полное право , приложив на глазах у кондуктора , не предъявлять его для повторной проверки

презумпция вины, пассажир виновен в неоплате проезда, пока обратное не доказано валидатором кондуктора
кондуктор выполняет инструкцию

[Васильевна]

Манипуляция сознанием )
Презумпция невиновности, пассажир оплатил проезд, приложив проездной к валидатору на поручне, доказывать нечего, если , конечно, кондуктор не слепой , ну или ради развлекухи, не претворяется, что "не видел", в инструкции есть альтернатива " или " ( сама ради интереса глянула ). Я уж не говорю о чувстве собственного достоинства и вызове полиции....

[GlavStroy]

не говорю о чувстве собственного достоинства и вызове полиции....

В такой крайности чувство собственного достоинства(далее ЧСД) кондуктора заведомо круче и весомее ЧСД пассажира, ибо у кондуктора значок и инструкция, он при исполнении, а у пассажира только карта и неясность цели поездки.

[botpride]

Думаю, у кондуктора есть внутренняя инструкция прикладывать именно свой валидатор, и там тикает счётчик, который показывает активность сотрудника. Может этот кондуктор вообще сидит на своём стульчике и газету весь рейс читает.
Я не вижу логических объяснений, почему предъявления проездного валидатору это не нарушение конституции, а показ кондуктору нарушение

[GlavStroy]

имхо:карта + валидатор = оплата проезда
имхо:карта + кондуктор = контроль оплаты с карты в силу профессионального недоверия кондуктора к пассажирам, но оплата не производится(т.е.,спасибо за понимание)

[Васильевна]

Значок и инструкция - не повод унижать ЧСД пассажира, причём зачастую ни значка, ни бейджа на груди не наблюдается вообще ..., а это уже нарушение. Без законных оснований никто не имеет права требовать ваши персональные данные, даже под благовидным предлогом или инструкцией, которая нарушает эти законные права. Вы оплатили, совесть ваша чиста, ну и езжайте с Богом.

[agm6662]

Я как-то спросил у бабушки-кондукторши зачем она прикладывает свой валидатор, если я приложил проездной к валидатору на поручне перед ее носом в полупустом автобусе. Она показала на видеокамеру на потолке: "Нас ругают, если просто так сидим".

[KIISA]

Давайте уже мириться

про маски

Вот и я том же. Перчатки меня тоже "умиляют".

[KIISA]

ВкусВилл на Ф.А.,4 не пускают в магазин без маски.

справедливость восторжествовала

[Васильевна]

ВкусВилл на Ф.А.,4 не пускают в магазин без маски.

справедливость восторжествовала

Рада за Вас ! Мне тоже периодически звонят представители трансп.комп. с извинениями, если ЧСД кондукторо зашкаливает и переходит границы дозволенного ....)

[GlavStroy]

Далее:
кондукторы получат инструкции:
вас не беспокоить предложениями приложиться к их валидатору
при необходимости уступать вам свое кондукторское место

[Васильевна]

А это уже хамство...