Линия легкорельсового транспорта от м. «Парнас» до Сертолово

[Bobroff]

Полная чушь. Надеюсь дальше разговоров не дойдёт.
С трамваями завязывать надо, а не клепать новые маршруты. Это 18 век.

Стесняюсь спросить,Вы в Европе бывали? Вот как раз таки забивать дороги автобусами/маршрутками и есть прошлый век. Быстрые, комфортабельные трамваи, которы едут в отрыве от остального потока - будущее.

[Bobroff]

Вагоны уже сейчас не пустые, особенно в час пик. А когда СД и соседи достроятся и всё заселится будет станция метро средней загруженности, не как Просвет или Ветеранов, к счастью.

Надеюсь, в ближайшие годы продлят трамфайный маршрут до Паранаса, чтобы была альтернатива для людей, которым надо в Озерки/Просвещения.

[Закира]

Полная чушь. Надеюсь дальше разговоров не дойдёт.
С трамваями завязывать надо, а не клепать новые маршруты. Это 18 век.

Стесняюсь спросить,Вы в Европе бывали? Вот как раз таки забивать дороги автобусами/маршрутками и есть прошлый век. Быстрые, комфортабельные трамваи, которы едут в отрыве от остального потока - будущее.

Речь не о Европе, а о СПб. Тут трамвай - это бедствие! Знаете сколько стоит одна штука этого чуда? 100 млн.руб.!
Разбивает дороги, дома, коммуникации, мешает движению. Высадка людей на проезжу часть - это вообще шедевр!

[Destr]

Знаете сколько стоит одна штука этого чуда? 100 млн.руб.!

А сколько стоит автобус? А в трамвай 2-3 автобуса влезут, нужно меньше обслуживающего персонала, а электричество дешевле бензина. Конечно трамваю нужны рельсы, но то, что дешевле, обычно хуже.

Разбивает дороги, дома, коммуникации, мешает движению. Высадка людей на проезжу часть - это вообще шедевр!

Трамваи ничего не разбивают, это заказчики/подрядчики халтурят и экономят. Также движению они не мешают, это автотранспорт, нарушая ПДД, мешает трамваям. А если у трамвая есть выделенная полоса (а так, в основном, сейчас и стоят новые линии), то он гораздо комфортнее автобуса. Сегодня в этом лично убедился, прокатившись и на том, и на другом. У вас есть статистика по ДТП с пассажирами трамваев?

[Bobroff]

Речь не о Европе, а о СПб. Тут трамвай - это бедствие! Знаете сколько стоит одна штука этого чуда?

Я про граммотно организованное трамвайное движение! например как на Лиговском. При чем тут дороги и дома, если ЛРТ пойдем за городом, и 50% по эстакадам?

[Bobroff]

У вас есть статистика по ДТП с пассажирами трамваев?

Кстати, веский аргумент, обычной при ДТП с трамваем, пассажиры матерятся и выходят, а при ДТП с автобусом или маршруткой, тут возможны варианты плодь до морга.

[botpride]

ИМХО, главное достоинство электротранспорта - экологичность - автобусы так чадят, что ну его нафиг. Недостаток трамваев - в необходимости рельс и достаточно сильном шуме и в том, что поломка одного сразу ведет к остановке всей линии. Лично мне кажется, что золотой серединой является троллейбус.
зы: но у троллейбуса, как известно, имеются рога, так что нынешний губернатор вряд ли одобрит, ибо троллейбус подобен диаволу

[GlavStroy]

Париж - развивают трамвайную сеть, внедряют ее в центральную часть города. Прага - 32 маршрута, дневные и ночные(!), Вена тоже не отказывается от трамваев. Для европейских столиц трамвай - большое подспорье, особенно в спальных районах и пригородах, современный, бесшумный, скоростной, со своими привилегиями. Понимаю тех, кто против нынешних трамваев в Спб, это уровень электроконок, убожество и слезы.

[Bobroff]

Понимаю тех, кто против нынешних трамваев в Спб, это уровень электроконок, убожество и слезы.

А при чем тут:
- нынешние трамваи
- Спб

[DvGo]

Конечно трамваю нужны рельсы, но то, что дешевле, обычно хуже.

Иначе говоря, то, что дешевле купить (капитальные расходы), то и дороже обслуживать (эксплуатационные).
Кому нечего инвестировать (частные шарашки-перевозчики) - вынуждены снижать кап.расходы, эксплуатационные-то проще быренько включить в тариф и отбить.
А то, что эта "экономия" будет чадящей-коптящей, тесной, душной, стоящей в пробках... их уже не касается.

[Makaroff]

Полная чушь. Надеюсь дальше разговоров не дойдёт.
С трамваями завязывать надо, а не клепать новые маршруты. Это 18 век.

Стесняюсь спросить,Вы в Европе бывали? Вот как раз таки забивать дороги автобусами/маршрутками и есть прошлый век. Быстрые, комфортабельные трамваи, которы едут в отрыве от остального потока - будущее.

Бывал. Несколько трамваев (причем узкоколейных) катается по центру городов на слабозагруженных машинами участках... Всё.

Трамвай - безумно дорогой, опасный и не практичный вид транспорта:
1. Очень дорогая инфраструктура
2. Очень маленькая скорость. В сравнении аналогами (метро и троллейбусами).
3. Полное отсутствие мобильности и блокировка всей линии в случае ДТП.
4. Высокая опасность для пассажиров при высадке в центре проезжей части.
5. Высокая вибронагруженность на дороги и прилегающие здания, приводящая к увеличению расходов на их обслуживание.
6. Создание помех движению в результате своей медлительности и высадки пассажиров прямо на проезжей части.

Автобусы и троллейбусы не имеют всех этих недостатков. Современные троллейбусы вообще могут двигаться долгое время без контактной сети или при отсутствии напряжения в ней.

Повторяю еще раз.
Наиболее оптимальным вектором развития общественного транспорта служит создание для него выделенных полос или даже дорог. Сделать выделенную дорогу вместо трамвайных рельсов и пустить туда экологически чистые троллейбусы. Со всех сторон повесить кирпичи и лишать прав нарушителей. Дешево, эффективно и универсально.
Если троллейбусы сломались, их всегда можно заменить автобусами или пустить частные автомобили без вмешательства в инфраструктуру...

[Ivanski]

Вам не надоело бред комментировать? Не будет никого трамвая до Сертолово в обозримом будущем!

[DvGo]

Наиболее оптимальным вектором развития общественного транспорта служит создание для него выделенных полос или даже дорог

1. Очень дорогая инфраструктура
...
Сделать выделенную дорогу вместо трамвайных рельсов

Т.е. разрушить имеющуюся дорогостоящую инфраструктуру? Где логика?

2. Очень маленькая скорость. В сравнении аналогами (метро и троллейбусами).

С метро да. А вот с троллами... Если питерский тролл будет нестись, как питерский трамвай, у него "рога" каждые 100м слетать будут.

3. Полное отсутствие мобильности и блокировка всей линии в случае ДТП.
4. Высокая опасность для пассажиров при высадке в центре проезжей части.
обслуживание.
6. Создание помех движению в результате своей медлительности и высадки пассажиров прямо на проезжей части.

Предложенные Вами же выделенные полосы все это исключают.

Плюсы трамваев над рогатыми очевидны:
- бОльшая вместимость + изменяемое число вагонов в составе;
- бОльший срок службы подвижного состава;
- меньшая стоимость эксплуатации рельсового транспорта.

[Ivanski]

Трамвай по выделенной линии по пропускной способности сравним с метро. Но дело в том, что у властей денег на это нет и не будет.

[Юлия]

4. Высокая опасность для пассажиров при высадке в центре проезжей части.

+1 Одноклассник так погиб пару лет назад - выходил из трамвая и его сбила машина.

[DvGo]

...выходил из трамвая и его сбила машина.

1. Нарушение ПДД
2. Спровоцированное необустроенной остановкой общественного транспорта.

Но трамвай-то чем провинился?

[Юлия]

При оживленном движении и слабой видимости, а также в дождь риск для пассажиров травмая усиливается.
Но этот вопрос касается только непродуманности и необорудованности остановок.

[DvGo]

Но этот вопрос касается только непродуманности и необорудованности остановок.

Баа, знакомые места! Это ж Самара-городок!

Улица Фрунзе
Только там можно увидеть такое потрясающее сооружение:

Спасибо, Юлия, напомнили места боевой славы.

P.S. А с остановками и транспортом в Самаре и правда не супер... Засилье маршруток-газенвагенов.
На Вашем фото - самый новый трамвай в городе, без преувеличения.

[luchik]

...выходил из трамвая и его сбила машина.

1. Нарушение ПДД
2. Спровоцированное необустроенной остановкой общественного транспорта.

Но трамвай-то чем провинился?

+1

трамвай как Газельен из ряд в ряд не скачет! Останавливается на остановках, а не там где захочет.
При правильно (таких у трамваев не видел, только у поездов и метро) прямо уложиных рельсах, они служить будут в пять раз дольше чем сейчас. Есть трамваи которым уже более 30 лет!

[Igor27]

При оживленном движении и слабой видимости, а также в дождь риск для пассажиров травмая усиливается.
Но этот вопрос касается только непродуманности и необорудованности остановок.

Когда приехал в Питер, никак не мог поначалу сориентироваться что трамвай не в пробке остановился, а для остановки пассажиров, потом привык на двери смотреть. А всего-то надо сзади яркий светодиодный указатель, сейчас можно даже лазерную стоп-линию сделать, это недорого, но сколько жизней можно было бы спасти. Вроде стали появляться какие-то значки, но опять же тусклые, слабо заметные.