Оплата до брака, а подписание АПП во время брака

[katesa]

Это будет только ВАша квартира, ибо даже, к примеру, на свадьбе отец в присутствии всех гостей дарит вам машину со словами: "Дочка, это подарок тебе!" То после развода, она так и будет Ваша, суд примет решение в Вашу пользу, если Вы это сможете доказать. Записью или свидетельскими показаниями... А что уж говорить о ДДУ, который был подписан до брака и оплачен Вами на 100%.

Но есть одно "но". Супруг может претендовать на часть имущества в случае, если он помогал Вам в ремонте и, так сказать, в благоустройстве (улучшал условия за свой счет).

[luna]

Договор на Вас, и самое главное - 100% оплата ДО вступления в брак- тоже от Вас, т.е. имущество полностью Ваше. Свид-во только зарегистрирует это право. Совместно нажитое это приобретенное В Браке.

Вы не правы. Вот по закону нашему,как раз 100% оплата до вступления в брак и договор -не является гарантом того ,что квартира будет только ваша и не придется потом доказывать в суде,что на ваши деньги приобретена.
Статья 223 ГК РФ. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у
приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Поэтому если вы регистрируете право собственности во время брака, квартира по закону будет являться совместно нажитым имуществом и будет подлежать разделу. НО вы в судебном порядке можете доказать приобретение ее до брака, если у вас остались доказательства оплаты. Т.Е. все через суд пойдет.

А еще ,например, когда вы захотите продать квартиру эту,с Вас еще согласие-разрешение мужа(жены) потребуется на продажу!

[luna]

Это будет только ВАша квартира, ибо даже, к примеру, на свадьбе отец в присутствии всех гостей дарит вам машину со словами: "Дочка, это подарок тебе!" То после развода, она так и будет Ваша, суд примет решение в Вашу пользу, если Вы это сможете доказать. Записью или свидетельскими показаниями... А что уж говорить о ДДУ, который был подписан до брака и оплачен Вами на 100%.

По договору дарения , квартира .машина и др . имущество принадлежит только одаряемому. Тут и в суде доказывать не надо ничего. Это закон.

[katesa]

А где вы увидели хоть одно слово о договоре дарения?????Я этого в своем посте не писала,а как раз даже сделала акцент на то,что было сказано просто на словах!

[katesa]

[q

Поэтому если вы регистрируете право собственности во время брака, квартира по закону будет являться совместно нажитым имуществом и будет подлежать разделу. НО вы в судебном порядке можете доказать приобретение ее до брака, если у вас остались доказательства оплаты. Т.Е. все через суд пойдет.

Если уж на то пошло,то квартира будет подлежать разделу только в том случае,если супруг подаст иск в суд на раздел имущества,в котором ответчик,сразу докажет то,что покупателем была она на основани ДДУ+чек,до заключения брака.(ст 34 п 2 совместно нажитое имущество) В других случаях квартира разделу подлежать не будет!

[Reg]

Договор на Вас, и самое главное - 100% оплата ДО вступления в брак- тоже от Вас, т.е. имущество полностью Ваше. Свид-во только зарегистрирует это право.
Совместно нажитое это приобретенное В Браке.


Вы не правы. Вот по закону нашему,как раз 100% оплата до вступления в брак и договор -не является гарантом того ,что квартира будет только ваша и не придется потом доказывать в суде,что на ваши деньги приобретена.
Статья 223 ГК РФ. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у
приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Поэтому если вы регистрируете право собственности во время брака, квартира по закону будет являться совместно нажитым имуществом и будет подлежать разделу. НО вы в судебном порядке можете доказать приобретение ее до брака, если у вас остались доказательства оплаты. Т.Е. все через суд пойдет.

А еще ,например, когда вы захотите продать квартиру эту,с Вас еще согласие-разрешение мужа(жены) потребуется на продажу!

Право собственности у приобретателя действительно возникает в период брака, но ни в коем разе не будет являться совместно нажитым имуществом. Читайте семейный кодекс, коллега: ст.34 СК: "Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи"...

[Reg]

и еще, постановление Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 г. № 15 Цитата: "Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак"

[luna]

А где вы увидели хоть одно слово о договоре дарения?????Я этого в своем посте не писала,а как раз даже сделала акцент на то,что было сказано просто на словах!

Слова сказанные где-то и кем-то ничего не значат. Необходимо документальное подтверждение о собственности. И еще раз повторяю договор дарения как раз и является подверждением о единоличном владении имущества. Ни с кем делить при раздела имущества вы не будете. А если, например, отец переоформит машину на сына по договору купли-продажи то и жена имеет полное право на эту машину. Я про это говорю.
Слова вы никуда на суде не прикрепите.

[luna]

[q

Поэтому если вы регистрируете право собственности во время брака, квартира по закону будет являться совместно нажитым имуществом и будет подлежать разделу. НО вы в судебном порядке можете доказать приобретение ее до брака, если у вас остались доказательства оплаты. Т.Е. все через суд пойдет.

Если уж на то пошло,то квартира будет подлежать разделу только в том случае,если супруг подаст иск в суд на раздел имущества,в котором ответчик,сразу докажет то,что покупателем была она на основани ДДУ+чек,до заключения брака.(ст 34 п 2 совместно нажитое имущество) В других случаях квартира разделу подлежать не будет!

Абсолютно верно!

[katesa]

А где вы увидели хоть одно слово о договоре дарения?????Я этого в своем посте не писала,а как раз даже сделала акцент на то,что было сказано просто на словах!

Слова сказанные где-то и кем-то ничего не значат. Необходимо документальное подтверждение о собственности. И еще раз повторяю договор дарения как раз и является подверждением о единоличном владении имущества. Ни с кем делить при раздела имущества вы не будете. А если, например, отец переоформит машину на сына по договору купли-продажи то и жена имеет полное право на эту машину. Я про это говорю.
Слова вы никуда на суде не прикрепите.

Читайте внимательно что я пишу!!!!отец может подарить машину новую сразу на дочь оформленную,а слова его ,если подтвердит видео запись и свидетели будут как раз считаться доказательством того,что это подарок только ей!(в отсутствие договора дарения)

[Юлия]

Думаю, что он машину покупал бы до дня свадьбы. Так что слова в этом случае ни к чему.

[Barbie]

Добрый день всем. Спасибо за разъяснения по вопросу.

[luna]

А где вы увидели хоть одно слово о договоре дарения?????Я этого в своем посте не писала,а как раз даже сделала акцент на то,что было сказано просто на словах!

Слова сказанные где-то и кем-то ничего не значат. Необходимо документальное подтверждение о собственности. И еще раз повторяю договор дарения как раз и является подверждением о единоличном владении имущества. Ни с кем делить при раздела имущества вы не будете. А если, например, отец переоформит машину на сына по договору купли-продажи то и жена имеет полное право на эту машину. Я про это говорю.
Слова вы никуда на суде не прикрепите.

Читайте внимательно что я пишу!!!!отец может подарить машину новую сразу на дочь оформленную,а слова его ,если подтвердит видео запись и свидетели будут как раз считаться доказательством того,что это подарок только ей!(в отсутствие договора дарения)

Зачем так усложнять все искать свидетелей со свадьбы , видео-запись, да и мало ли что можно сказать на вечеринке )

[luna]

и еще, постановление Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 г. № 15 Цитата: "Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак"

Да, есть такое Постановление от 5.11.1998 №15 О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака))
Но если посмотреть это вот так: есть такая статья ГК
Ст.256 ГК . Общая собственность супругов.
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества.
Но также статья 36 СК гласит:
Статья 36. Имущество каждого из супругов
2. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
А в нашем случае , имущество еще не принадлежало человеку, право собственности не было получено до брака. Имуществом стало принадлежать человеку в момент брака. И далее следует статья 256.
И еще важно обстоятельство:
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в течение брака за счет общего имущества супругов или личного имущества другого супруга были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и т.п.). Настоящее правило не применяется, если договором между супругами предусмотрено иное.

В любом случае теоретически (да и на практике такое бывает)) супруг(га) могут пойти в суд. И ты будешь доказывать ,что это не совместно нажитое имущество (как по Постановлению №15) и разделу не подлежит.

[botpride]

Ну я по факту ровно то же самое написал, только короче
Тут еще надо учитывать гендерный момент, наши суды заточены под охрану "материнства и детства", и практически все спорные ситуации решают именно в пользу женщин, даже когда для этого нужно ну очень сильно извернуть толкование законов. Так что если бы ТС был мужчиной, то поводов волноваться у него было бы намного больше, в абсолютно равной ситуации.

[Reg]

"Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в течение брака за счет общего имущества супругов или личного имущества другого супруга были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и т.п.). Настоящее правило не применяется, если договором между супругами предусмотрено иное."
Признание личного имущества супругов общим это право, но не обязанность суда. Это означает, что если будет установлено, что стоимость личного имущества одного из супругов увеличилась за счет материальных вложений, являющихся общей собственностью обоих супругов, или личной собственностью другого супруга, суд может оставить такое имущество в личной собственности того же супруга, но, при этом взыскав с другого супруга денежную компенсацию за произведенные им вложения.
В соответствии с той же ст. 36 СК РФ, на которую Вы ссылаетесь, личным имуществом супругов является :
- имущество, нажитое каждым из супругов до заключения брака по любым основаниям;
- имущество, приобретенное во время брака, но на средства, полученные еще до брака;
- имущество, полученное одним из супругов во время брака по наследству или в дар;
- имущество, полученное супругом в результате других безвозмездных сделок. К таковым относятся: находки, клады, имущество, полученное по приобретательной давности, приватизированное одним из супругов жилье.
- носильные вещи, предметы личной гигиены и другое имущество, которое в силу своих свойств может использоваться лишь одним супругом, за исключением предметов роскоши.
Но мы, как видится, ведем дискуссию не по существу вопроса, автора темы, по-моему, не интересует бракоразводный процесс и раздел имущества, интересует оформление собственности в соответствии с положениями Закона N 214-ФЗ от 30.12.2004г.Если не будет переуступки в пользу мужа, то свидетельство будет выдано только на ее имя. Это так?

[luna]

Но мы, как видится, ведем дискуссию не по существу вопроса, автора темы, по-моему, не интересует бракоразводный процесс и раздел имущества, интересует оформление собственности в соответствии с положениями Закона N 214-ФЗ от 30.12.2004г.Если не будет переуступки в пользу мужа, то свидетельство будет выдано только на ее имя. Это так?[/quote]

Да ушли мы давно от темы автора
тема просто сама по себе интересна )

естественно свидетельство будет выдано только на имя автора.