Паспортный стол для Рубцова 12/1

[botpride]

Из ответа ФМС, мне понятно, что регистрация граждан это государственная услуга, которая согласно закона, должна быть оказана бесплатно! Следовательно, ГС берет с нас деньги за эту услугу не законно.

Ну, если рассуждать логически, то государственная услуга должна оказываться государственными служащими в государственном учреждении. Что и происходит в Парголово. Либо, Государство должно за свой счет снять площадь в СД и посадить туда своего сотрудника за бюджетную зарплату.
Но это я так, из принципа С чисто обывательской точки зрения, чем меньше я буду платить квартплату, тем лучше. Хотя, как мне кажется, на фоне апокалиптических ценников на горячую воду, всё это ерунда.

[Bobby78]

Я что-то совсем потерял нить: т.е. вся эпопея свелась к тому, что люди через суд отказались платить за ненужный им паспортный стол, чтобы потом судиться с ним же на почве отказа принимать документы ?

Люди не отказались платить, а привели взаимоотношения заказчик-исполнитель в законное русло, причем в индивидуальным порядке, а не в отношении неограниченного круга лиц, как тут некоторые пытаются представить.

[Meligen]

А разве нехорошего человека зовут не Александр?

Соседи, хочу расставить точки над и, чтобы вы не верили откровенной ЛЖИ и КЛЕВЕТЕ Эксплуатации ГС СПб, которые СПЕЦИАЛЬНО практически задаром раздают квартиры СВОИМ СОТРУДНИКАМ с небольшой ДОП.НАГРУЗКОЙ: создавать из себя "обычных" "жильцов", распускать слухи и замазывать все их косяки.

Итак:

Первое. Весной этого года ЭГС проводила заочное голосование среди собственников 3-ей очереди. Наш дом (т.н. 6-й строительный корпус) и ряд других домов нашей очереди не поддержал ряд "инициатив" ЭГС, в частности, платное оказание услуги паспортный стол (данная позиция по нашему дому, например, получила поддержку ТОЛЬКО 10 % собственников!)

Второе. После этого ЭГС самовольно решила, что теперь они госуслугу будут оказывать выборочно: одним домам будут, а другим - нет, а тем, кто стал приходить стали рассказывать байку, что "во всем виноват ужасный человек из 6 корпуса - Александр Кириллов". Кириллов - один из собственников в нашем доме, которого очень не любят в ЭГС, т.к. он УЖЕ выиграл у них ряд судов по защите прав жильцов и соблюдению Жилищного кодекса (!).
При этом - еще раз - от платного оказания бесплатной услуги "отказался" не Кириллов, Петров или Васечькин, а ПОДАВЛЯЮЩЕЕ ЧИСЛО СОБСТВЕННИКОВ! (к слову, "ЗА" ЭГС как Управляющую компанию у нас проголосовало 90%! )

Третье. Собственники обратились с жалобами в госорганы и, конечно же, получили ответ, чтоб ВСЯ эта деятельность ЭГС не в рамках правого поля.

Четвертое. 5 мая была встреча жильцов нашего дома с М.В. Талыбиным - гендиректором ЭГС. Он заявил во всеуслышание (а было около 100 чел), что они ЭГС БУДЕТ оказывать услугу "паспортный стол" ВСЕМ жителям СД. Есть видеозапись.

Поэтому - не верьте слухам! И тем более сказкам, которые вам упорно рассказывают в ЭГС!
Спрашивайте соседей - мы вам ответим!

[Meligen]

И еще пару дополнений - пока вспомнил:

Пятое. В иске требование звучало так: "Признать действия по начислению ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ услуг незаконными"
Речь шла о том, что паспортная нужна, но услуга ЭГС - это услуга по управлению домом (это и ЭГС подтверждает).
Тогда почему она обозначена как "дополнительная", а не в статье "управление домом" ? Суд и подтвердил незаконность такого начисления. И апелляция горсуда подтвердила.

Шестое. Все подобные иски - индивидуальные, то есть направлены на защиту конкретного жильца. Но каждый из них своеобразный ПРЕЦЕДЕНТ, т.е. можно почти не сомневаться, что если каждый решит судиться, то он суд выиграет. Поэтому у ЭГС есть всего два варианта:
- или хотя бы как-то подтягивать свои "услуги" под требования законодательства,
- или заниматься откровенной ложью посредством подставных "жильцов".
Пока, к сожалению, они выбирают второе

[AHДРЕЙ]

огромное спасибо за развернутый ответ, вообщем я очередной раз поддался на столкновение лбами... сожалею, просто приперло сделать регистрацию.

вообщем иду и тупо настаиваю на том,что бы сделали в паспортном севдоле регистрацию? и как я понял из всего рассуждения - они не в праве мне в этом отказать.
еще раз простите мой тупизм.
ни разу в жизни не вникал в эту мишуру с регистрацией

[eva]

Да,только далеко не все это понимают и герои становятся изгоями...

[Meligen]

огромное спасибо за развернутый ответ, вообщем я очередной раз поддался на столкновение лбами... сожалею, просто приперло сделать регистрацию.

вообщем иду и тупо настаиваю на том,что бы сделали в паспортном севдоле регистрацию? и как я понял из всего рассуждения - они не в праве мне в этом отказать.
еще раз простите мой тупизм.
ни разу в жизни не вникал в эту мишуру с регистрацией

Андрей, вот совет от "бывалых" соседей, кто сталкивался уже с этой ситуацией:

1. Если ЭГС "пошлёт" и Будут рассказывать что не обязаны - смотрим Правила регистрационного учёта, ответ УФМС - "обязаны"
2. На листе бумаге в произвольной форме составляем Акт об отказе в оказании паспортно-регистрационной услуги по месту жительства. В нём пишем, Акт составлен в связи с отказом УК ООО "Эксплуатация Главстрой-СПб" оказать паспортно-регистрационные услуги собственнику помещения расположенного по адресу...
подписываем, находим свидетеля, лучше двух, вписываем его в акт.
3. Звоните по телефону отдела надзорной работы УФМС управления по СПб и ЛО - 576-05-87. Просите инспектора представиться, сообщаете о факте нарушения ЭГС Правил регистрационного учёта, говорите примерно: "Мне отказывают в первичном приёме документов на регистрацию, нарушают ваши гражданские права, отказ ЭГС зафиксирован в Акте", напоминаете инспектору о п. 176. Регламента регистрационного учёта граждан
(п. 176. "В случае установления в ходе или по результатам рассмотрения жалобы признаков состава административного правонарушения или преступления должностное лицо, наделенное полномочиями по рассмотрению жалоб в соответствии с пунктом 169 Регламента, незамедлительно направляет имеющиеся материалы в органы прокуратуры")
Требуете незамедлительно принять меры по устранению нарушения - направить имеющиеся у вас материалы в прокуратуру.
4. По тел. (812) 318-26-34 звоните дежурному прокурору города. Сообщаете факты - вам отказали в приёме документов на регистрацию, что вас не волнует кто там чего не заплатил, Вам надо зарегистрироваться, поступить на работу, участвовать в выборах и пр.пр., нарушены ваши права - совершено административное нарушение по ст. 19.15.2. "Нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении". Просите незамедлительно принять меры прокурорского реагирования.

Возможно, когда вы сотруднику ЭГС расскажите, что собираетесь делать пп. 2-4, у них наступит "просветление" )

Ну а если в ответ начнут рассказывать, что они "никем не уполномочены на регистрационные действия" - покажите квитанцию С - там чёрным по белому написано, что управляющая организация домом собирает все жилищно-коммунальные платежи и жителями они исправно оплачиваются.

Вот такие советы от наших соседей - кто через это уже проходил.

Если честно, просто противно, что ЭГС начала заниматься такой канителью.

[AHДРЕЙ]

Ну а если в ответ начнут рассказывать, что они "никем не уполномочены на регистрационные действия" - покажите квитанцию С - там чёрным по белому написано, что управляющая организация домом собирает все жилищно-коммунальные платежи и жителями они исправно оплачиваются.

Вот такие советы от наших соседей - кто через это уже проходил.

Если честно, просто противно, что ЭГС начала заниматься такой канителью.

даже не смотря на то, что строка - паспортная служба не включена в оплату услуг? ( стоит сумма за минусом 11,22 р)
в остальном - большое спасибо за обстоятельный ответ, к сожалению электронно пришел ответ, где сказанно, что паспортный стол на есенина нас не обслуживает, хотя как альтернатива они (госуслуги) давали именно туда направление

[вшь1974]

Meligen, Очень интересная информация. Спасибо.

[Lyd]

Только регистрация по месту проживания (пребывания) - это не допуслуга, а госуслуга, отказывать в оказании которой УК не имеет право, поскольку, согласно Регламенту данной госуслуги, является ответственным лицом.

Вы уже УК ЭГС функции УФМС приписываете? Управляющим Компаниям дано право осуществлять первичный прием соответствующих документов от граждан, вести и хранить поквартирные карточки и карточки регистрации по месту жительства. Но никак не вменяется в обязанность это делать. Что некоторые Компании и делают через "дополнительные услуги" в виде паспортных столов. Естественно за оказание гос.услуги (регистрация, справки различной формы) ничего не платим, только содержание самого паспортного стола. Государством такие расходы управляющих компаний не компенсируются. Поэтому УК самостоятельно рассчитывает свои расходы на ведение паспортного учета. По всем законам физики такие расходы должны включаться в тариф по содержанию жилья, однако в большинстве случаев прайс выставляется отдельно и дополнительно к оплате за содержание жилья. Делается это дабы официально снизить действующий тариф по оплате жилья

[Lyd]

Да,только далеко не все это понимают и герои становятся изгоями...

Обычно героев по делам и результату судят. Приехала с командировки и увидела дыры вместо камер наблюдения в лифтах и в холле, вот теперь гадаю: обслужат в паспортном столе (два раза в год надо брать справочки) или пошлют, куда Макар посылает.

[Igor27]

Приехала с командировки и увидела дыры вместо камер наблюдения в лифтах и в холле

Теперь, когда сняли камеры, там и не то можно увидеть - два раза уже ехал в компании огромной лужи, герои постарались на славу.

[botpride]

Речь шла о том, что паспортная нужна, но услуга ЭГС - это услуга по управлению домом (это и ЭГС подтверждает).

Как уже верно заметили без меня, "паспортный стол" и УФМС - немного разные вещи. УФМС бесплатно (или за оговоренную пошлину) оказывает государственные услуги. Паспортный стол - это некая частная лавочка, существующая за счет УК, и призванная добавить каких-то удобств. Требовать от нее бесплатности - все равно, что требовать оформление Шенгенской визы от турагенства исключительно по цене визового сбора.
При этом, я полностью согласен, что лучше бы эта оплата производилась не по квадратным метрам или по жильцам, а по факту произведенной работы. Скажем - за 100-200р за одну прописку-выписку (доехать пару раз до Парголово и обратно обойдется во столько же).

Тогда почему она обозначена как "дополнительная", а не в статье "управление домом" ?

То есть, если бы в статье "управление домом" тариф бы увеличился на пару рублей, а статья паспортного стола исчезла, то это бы мигом восстановило Мировую Гармонию?

Шестое. Все подобные иски - индивидуальные, то есть направлены на защиту конкретного жильца.

Иск об отказе от охраны/видеонаблюдения, надо полагать, тоже индивидуальный? А я вот лично не хочу лифтом пользоваться, я люблю ходить по лестнице. Можно, я в индивидуальном порядке за лифт платить не буду?

[Meligen]

То есть, если бы в статье "управление домом" тариф бы увеличился на пару рублей, а статья паспортного стола исчезла, то это бы мигом восстановило Мировую Гармонию?

Иск об отказе от охраны/видеонаблюдения, надо полагать, тоже индивидуальный? А я вот лично не хочу лифтом пользоваться, я люблю ходить по лестнице. Можно, я в индивидуальном порядке за лифт платить не буду?

Интересно, кому вы эти вопросы адресуете?
Тем 90 % собственников, которые проголосовали против непонятных платных услуг и не проголосовали вообще?
Иски-то здесь вообще причем?

Может быть адресуете свои вопросы управляющей компании? Заодно спросите, почему за целый год, когда все управление домом осуществляли они, не были:
- заменены изначально бракованные входные двери
- починены подвесные потолки
- не решен вопрос с освещением на этажах, когда лампочки перегорают за 2 недели, а потом еще 2 недели их меняют
- организованы работа по домофонизации
- потрачены на содержание дома и ремонт гигантские деньги от сдачи в аренду консьержных и рекламы в подъездах (см. отчет на сайте ЭГС)
????
Лично я исправно плачу квартплату начиная с февраля 2013 г.

Что касается камер. Хорошо, что они были. Кто ж спорит?
Но они реально работали? В них кто-то смотрел? По ним реагировали?
Кто-то знает САМ? Лично я слышал, что они работали, но только по схеме "ОБС - одна бабка сказала"
Кто демонтировал камеры? Кто допустил поломки блоков управления лифтов?
Кто их теперь должен чинить за счет снова нашей квартплаты?
Ответ за все эти вопросы - ЭГС (удивительно даже). Но при этом ответственность почему-то - на жильцах.

[Ланчик]

У меня иногда складывается впечатление, что 3 очередь какая-то ущербная. Сравните ремонт в парадных 1,2,4 и 3 очереди. Домофоны отдельная песТня. Консьержей нет, зато все их помещения сданы. Двери не закрываются. Потолок у нас в парадной уже раз 4 переделывают, и всё равно как после погрома куски потолка висят. А во второй парадной разбили стеклопакет, так теперь там просто фанерой забито окно. Какая-то видимо неприязнь у ГС именно к 3 очереди)))
А прописались мы кстати без проблем. Документы приняли без вопросов.

[Meligen]

У меня иногда складывается впечатление, что 3 очередь какая-то ущербная

А мне кажется, что у нас каждая очередь по-своему "ущербная"...

В первой, насколько я знаю, очень долго были разбиты двери и не было домофонов.

Во второй, куча всяких "объектов" чуть ли не с сносом несущих стен (например, посм. на чудо-магазин зоотоваров, который включил лоджию в состав комнаты-магазина, снеся все стены) и крайне "интересных" (сам видел рекламу на щите борделя в одном из домов 2 очереди)

В третьей, см. выше - полный набор.

В четвертой - был один раз, месяца три назад: поразили ужасающие коридоры на этажах, по сравнению с которыми у нас в 3-ей - просто рай, при том, что касательно холлов на первом - все диаметрально наоборот.

А самое главное, лично мне кажется, просто, чем дальше - тем больше нашей УК НАПЛЕВАТЬ
Домов уже много (18 заселено, 2 начинают заселение), денег , видимо, тоже. И поэтому все вопросы, связанные с качеством, в топку

[Lyd]

То есть, если бы в статье "управление домом" тариф бы увеличился на пару рублей, а статья паспортного стола исчезла, то это бы мигом восстановило Мировую Гармонию?

Иск об отказе от охраны/видеонаблюдения, надо полагать, тоже индивидуальный? А я вот лично не хочу лифтом пользоваться, я люблю ходить по лестнице. Можно, я в индивидуальном порядке за лифт платить не буду?

Интересно, кому вы эти вопросы адресуете?
Тем 90 % собственников, которые проголосовали против непонятных платных услуг и не проголосовали вообще?
Иски-то здесь вообще причем?

Мне, например, очень даже понятны все эти "дополнительные услуги". Что проголосовало 90%,- сомневаюсь. Сарказм botpride поддерживаю . Позицию "во всё виновата УК" уже воспринимаю как "синдром Псаки"

[николаевна]

Можно в целях любопытства- что не так с коридорами в 4 -ке? Просто чтоб быть готовыми -кто знает.что нас ждёт..

[Ланчик]

Просто чтоб быть готовыми -кто знает.что нас ждёт..

Это лотерея)) Никогда не угадаешь сюрприз в следующей очереди

[Varvara1965]

Можно в целях любопытства- что не так с коридорами в 4 -ке? Просто чтоб быть готовыми -кто знает.что нас ждёт..

Они очень длинные и темные