Жилой комплекс "Северная Долина". Санкт-Петербург. Парнас.

Происшествия

Новости обо всем, что касается "Северной Долины" и Главстрой-СПб

Re: Происшествия

Сообщение Destr » 14 янв 2015, 14:07

apol , с моих слов получается только то, что пешеход менее защищен.
Еще раз повторю:
Destr писал(а):Лучше пропустить неадеквата за рулем, чем потом лечиться за его счет. Но каждый выбирает сам.

Но вы, видимо, считаете, что неадекватных водителей нужно карать и готовы ради этого бросаться им под колеса.

Den_Spb писал(а):Если человек идиот, он остается идиотом и на двух ногах и за рулем.

Большинство пешеходов не хотят с этим соглашаться.
Аватар пользователя
Destr
 
Сообщений: 1885
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:27
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 11
Очередь строительства: 6

Re: Происшествия

Сообщение dimz » 14 янв 2015, 15:03

Насчёт пешехода пара мыслей.
Во-первых, сейчас неадекватно отрегулирован светофор. Зелёный пешеходам светит впритык, если чуть-чуть не опоздал к началу, придётся ждать на островке безопасности. В то время как скопившиеся машины проезжают его за 10-15 секунд, затем ещё около 30 секунд он тупо светит красным при пустой дороге. Естественно у людей есть соблазн перебежать.
Во-вторых, на Парнасе бывают такие ветра, когда ты физически не можешь посмотреть в сторону, глаз просто не открыть в таком направлении даже прищурившись. Не раз так ходил по дворовой территории, видя контур машины только за пару метров до себя.
dimz
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Корпус (строительный номер): 3
Очередь строительства: 4

Re: Происшествия

Сообщение apol » 14 янв 2015, 15:04

Destr писал(а):Но вы, видимо, считаете, что неадекватных водителей нужно карать и готовы ради этого бросаться им под колеса.

Да считаю, что неадекватов надо штрафовать, если не понимают судить.
Среди бросающихся под колёса встречаются люди из незащищенных слоев населения, старики, дети; назвать их неадекватными можно, но не хочется.
Аватар пользователя
apol
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 14:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Корпус (строительный номер): 0

Re: Происшествия

Сообщение Фрекен Бок » 14 янв 2015, 15:25

dimz писал(а):Насчёт пешехода пара мыслей.
Во-первых, сейчас неадекватно отрегулирован светофор. Зелёный пешеходам светит впритык, если чуть-чуть не опоздал к началу, придётся ждать на островке безопасности. В то время как скопившиеся машины проезжают его за 10-15 секунд, затем ещё около 30 секунд он тупо светит красным при пустой дороге. Естественно у людей есть соблазн перебежать.
Во-вторых, на Парнасе бывают такие ветра, когда ты физически не можешь посмотреть в сторону, глаз просто не открыть в таком направлении даже прищурившись. Не раз так ходил по дворовой территории, видя контур машины только за пару метров до себя.

Тоже обратила на это внимание, надо чуть ли не на низком старте ждать начала зеленого - иначе не успеть перейти, очень мало светит. А тут еще и скользко нереально.
Аватар пользователя
Фрекен Бок
Житель
 
Сообщений: 3506
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 00:29
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Корпус (строительный номер): 3

Re: Происшествия

Сообщение Destr » 14 янв 2015, 16:05

dimz, etogala, таких светофоров полно. И они не только для пешеходов, для водителей таких светофоров гораздо больше. Вот только пешеходы не выдерживают в сотню раз чаще, чем водители. Нарушению ППД не может быть оправдания, а тут получается, что нарушающие ПДД пешеходы негодуют из-за того, что эти же самые ПДД нарушают водители. Так кто же тогда все-таки считает себя королем дороги?
Еще один пример: за перекрестками находятся автобусные/троллейбусные остановки, так вот большая часть пешеходов, выйдя из ОТ, начинают переходить дорогу, не доходя до ПП около перекрестка, а потом возмущаются, что им сигналят.
Особенно удивляют родители, переводящие своих детей на красный свет или в неположенных местах. Чему они учат своих собственных детей? В попытке сэкономить 30 секунд, можно потерять всю жизнь. Разве игра стоит свеч?
ПС: т.к. я вожу ребенка в сад на машине, а потом пересаживаюсь на ОТ, оставляя машину у сада или около метро, то вижу эту проблему и с одной, и с другой стороны.

apol писал(а):Среди бросающихся под колёса встречаются люди из незащищенных слоев населения, старики, дети; назвать их неадекватными можно, но не хочется.

Среди водителей также встречаются люди из незащищенных слоев населения, старики, дети. Как быть с ними?
Аватар пользователя
Destr
 
Сообщений: 1885
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:27
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 11
Очередь строительства: 6

Re: Происшествия

Сообщение Ланчик » 14 янв 2015, 16:10

Destr писал(а):Среди водителей также встречаются люди из незащищенных слоев населения, старики, дети. Как быть с ними?

Да, как быть с такими детьми действительно проблема))

На самом деле, везде должно быть уважение и соблюдение правил всеми сторонами. И водителями, и пешеходами. И штрафовать должны не только водителей, но и пешеходов за нарушение правил. Штрафовать жестко. Пешеход тоже участник дорожного движения.
Аватар пользователя
Ланчик
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 05 май 2012, 09:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 5 (6-й корпус 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 6

Re: Происшествия

Сообщение dimz » 14 янв 2015, 16:28

Destr писал(а): Нарушению ППД не может быть оправдания

Почему нет? Если я физически из-за ветра не вижу светофор или машины, разворачиваться и идти домой что ли?
Водитель же имеет полный обзор, ему ничего никуда не дует, риск для людей на дороге создаёт только он, соответственно он и не имеет права нарушать ПДД.
dimz
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Корпус (строительный номер): 3
Очередь строительства: 4

Re: Происшествия

Сообщение KIISA » 14 янв 2015, 16:55

apol писал(а):Парень не уступил дорогу - нарушил административный кодекс, водитель причинил тяжелый вред здоровью - это уголовная статья.

Мечтаю, чтобы для пешеходов была введена уголовная статья :!:
Аватар пользователя
KIISA
Житель
 
Сообщений: 2707
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 15:44
Благодарил (а): 1295 раз.
Поблагодарили: 653 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 4 (1 корпус, 2 очередь)
Корпус (строительный номер): 1
Буква корпуса: Г

Re: Происшествия

Сообщение dimz » 14 янв 2015, 16:59

KIISA писал(а):Мечтаю, чтобы для пешеходов была введена уголовная статья :!:

Достаточно разрешить ношение оружия, а за убийство автомобилистов давать максимум штрафы и условные сроки. Чтобы всё симметрично было.
dimz
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Корпус (строительный номер): 3
Очередь строительства: 4

Re: Происшествия

Сообщение KIISA » 14 янв 2015, 17:01

Сами то поняли, что написали?
Аватар пользователя
KIISA
Житель
 
Сообщений: 2707
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 15:44
Благодарил (а): 1295 раз.
Поблагодарили: 653 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 4 (1 корпус, 2 очередь)
Корпус (строительный номер): 1
Буква корпуса: Г

Re: Происшествия

Сообщение Den_Spb » 14 янв 2015, 17:06

dimz писал(а):
KIISA писал(а):Мечтаю, чтобы для пешеходов была введена уголовная статья :!:

Достаточно разрешить ношение оружия, а за убийство автомобилистов давать максимум штрафы и условные сроки. Чтобы всё симметрично было.

Вас в детстве обидел автомобилист и у вас с тех пор душевная травма? :)
Аватар пользователя
Den_Spb
 
Сообщений: 688
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 07:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 7
Очередь строительства: 8

Re: Происшествия

Сообщение Destr » 14 янв 2015, 17:08

Ланчик писал(а):Да, как быть с такими детьми действительно проблема))

Когда мне было 18, я не чувствовал себя ребенком. Но вот сейчас они для меня дети.
Ланчик писал(а):На самом деле, везде должно быть уважение и соблюдение правил всеми сторонами. И водителями, и пешеходами. И штрафовать должны не только водителей, но и пешеходов за нарушение правил. Штрафовать жестко. Пешеход тоже участник дорожного движения.

Полностью с вами согласен.

dimz писал(а):Почему нет? Если я физически из-за ветра не вижу светофор или машины, разворачиваться и идти домой что ли?

Поэтому чтобы не мучиться, вы бросаетесь под машину crazy Если вас сдувает ветром, возьмите с собой гантели, если ветер мешает обзору, наденьте очки или горнолыжную маску. А вообще на перекрестках не один светофор, так что всегда можно найти тот, который видно. Обзор в машине в такую погоду также ограничен: часто запотевают стекла, а заднее стекло заносит снегом. Но это будут уже проблемы водителя.
А вообще не серьезно взрослому человеку придумывать себе какие-либо оправдания. Не солидно это как-то.
Аватар пользователя
Destr
 
Сообщений: 1885
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:27
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 11
Очередь строительства: 6

Re: Происшествия

Сообщение dimz » 14 янв 2015, 17:16

Den_Spb писал(а):Вас в детстве обидел автомобилист и у вас с тех пор душевная травма? :)

У меня душевная травма от того, что одни люди считают нормальным убивать других за переход дороги.
dimz
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Корпус (строительный номер): 3
Очередь строительства: 4

Re: Происшествия

Сообщение Den_Spb » 14 янв 2015, 17:20

dimz писал(а):
Den_Spb писал(а):Вас в детстве обидел автомобилист и у вас с тех пор душевная травма? :)

У меня душевная травма от того, что одни люди считают нормальным убивать других за переход дороги.

мы явно извращаете информацию. Есть переход дороги, а есть переход дороги с несоблюдением элементарных правил и полное пренебрежение СОБСТВЕННОЙ безопасностью. Так что давайте не путать теплое, с мягким.
Аватар пользователя
Den_Spb
 
Сообщений: 688
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 07:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 7
Очередь строительства: 8

Re: Происшествия

Сообщение dimz » 14 янв 2015, 17:28

Переход дороги всегда есть переход дороги. Ни за какой переход дороги в законе не предусмотрена смертная казнь, ни при каких обстоятельствах. Тем не менее, общество считает нормальными, когда автомобилист на месте казнит пешехода за переход дороги, отдельные кисы даже предлагают уголовное дело на такого пешехода заводить.

Перефразирую, если кто-то опять не поймёт написанного.
1. Человек убивает человека. Человек отправляется в тюрьму.
2. Автомобилист нарушает, убивает пешехода. Автомобилист остаётся на свободе, получает штраф и условку.
3. Пешеход нарушает, его убивает автомобилист. Автомобилист остаётся на свободе, получает одобрение общества и поддерживающие крики на форумах.

Вот в чём проблема-то.
dimz
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Корпус (строительный номер): 3
Очередь строительства: 4

Re: Происшествия

Сообщение modelka » 14 янв 2015, 17:37

А я когда проезжаю пешеходный переход, даже если пешеходам горит красный, сбрасываю скорость до такой чтобы я мог остановиться перед неожиданным пешеходом. Ведь всегда может кто-нибудь выпрыгнуть. Если переход плохо просматривается из за припаркованных машин сбрасываю ещё больше. Обычно прохожу на скорости 30-40 км/ч вертя башкой во все стороны не выбегает ли кто под колёса.

А по этому ДТП я не понял как пешехода можно было не заметить, он ведь уже заканчивал переход, пишут что он "не повернул голову направо" значит он шёл по направлению к метро - переходил вторую часть дороги. По идее водитель должен был заметить что а. пешеход есть. б. похоже он не видит приближающийся автомобиль.
modelka
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 14:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 0

Re: Происшествия

Сообщение Destr » 14 янв 2015, 17:53

dimz,
- к п. 1 в конце добавьте: "или получает условку"
- к. п. 2 в конце добавьте: "или отправляется в тюрьму"
- п. 3 - все верно, т.к. водитель ни в чем не виноват, но ему придется это доказать, также пешеходом нанесен ущерб его собственности.

dimz писал(а):Переход дороги всегда есть переход дороги. Ни за какой переход дороги в законе не предусмотрена смертная казнь, ни при каких обстоятельствах.

Тогда попробуйте перейти дорогу поезду. И не путайте - это не смертная казнь, а попытка самоубийства.

modelka писал(а):По идее водитель должен был заметить что а. пешеход есть. б. похоже он не видит приближающийся автомобиль.

Ну он и заметил, поэтому и приехал в ограждение. А пешеход мог идти и от метро. Да и на таком заснеженном катке эффективно затормозить на малом расстоянии не получится даже на 30 км/ч с хорошей резиной.
Аватар пользователя
Destr
 
Сообщений: 1885
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:27
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 11
Очередь строительства: 6

Re: Происшествия

Сообщение Den_Spb » 14 янв 2015, 17:58

dimz писал(а):Перефразирую, если кто-то опять не поймёт написанного.
1. Человек убивает человека. Человек отправляется в тюрьму.
2. Автомобилист нарушает, убивает пешехода. Автомобилист остаётся на свободе, получает штраф и условку.
3. Пешеход нарушает, его убивает автомобилист. Автомобилист остаётся на свободе, получает одобрение общества и поддерживающие крики на форумах.

Вот в чём проблема-то.

а в чем вы видите проблему? Все логично! Если Вы в метро прыгните под поезд, за что сажать машиниста? Есть правила дорожного движения, если один участник дорожного движения их соблюдает (водитель), а другой полноправный участник движения (пешеход) не соблюдает, то простите, а за что наказывать первого?!

И знаете, каждый водитель выходя из машины становится пешеходом. И по своему опыту, могу сказать, что как пешеход, я более дисциплинированный и аккуратный частник движения! Так как прекрасно понимаю, что та ошибка и/или невнимательность,которая за рулем мне может стоить мятого железа, в пешеходном варианте сильно ударит по моему здоровью, а то и жизни. Поэтому мне не понятно, когда люди так пренебрежительно относятся к своей жизни и перебегают дорогу в неположенном месте, переходят дорогу так, как будто они бессмертные. :fool:
Последний раз редактировалось Den_Spb 14 янв 2015, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Den_Spb
 
Сообщений: 688
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 07:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 7
Очередь строительства: 8

Re: Происшествия

Сообщение dimz » 14 янв 2015, 18:01

Ну и немного цифр. В Германии смертность в ДТП - 4 человека на 100 тыс. населения, в России - 18 человек.

В чём разница?

В Германии скорость в городе ограничена 50 км\ч, в жилых кварталах - 30 км\ч.
В России - 80 км\ч. Как же говорят россияне о допустимой скорости в зоне активного пешеходного движения при гололёде? "30-40 км\ч", "даже 30 км\ч".

Видите, в чём разница? Одни считают 30км\ч - предельно допустимой скоростью в идеальных условиях, другие не согласны ниже опускаться даже в гололёд.

Тьфу.
dimz
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Корпус (строительный номер): 3
Очередь строительства: 4

Re: Происшествия

Сообщение Ланчик » 14 янв 2015, 18:06

Не в этом причина Просто в Германии все соблюдают правила(Ну исключения наверно есть везде) И там не важно, пешеход ты, водитель, депутат или пенсионер, все равны перед законом. А у нас я бессмертный герой-пешеход, а вы быдловодители. Либо наоборот. И ещё и неприкосновенность, типа могу ездить как хочу.... Рыба гниёт с головы...
Аватар пользователя
Ланчик
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 05 май 2012, 09:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 5 (6-й корпус 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 6

Пред.След.

Вернуться в Новости, касаемые ЖК "Северная долина"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3