Жилой комплекс "Северная Долина". Санкт-Петербург. Парнас.

Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Все, что касается вопросов ЖКХ, УК и ТСЖ

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение GlavStroy » 28 мар 2021, 10:06



обязательно справимся :!:
Аватар пользователя
GlavStroy
 
Сообщений: 3953
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 12:12
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Адрес дома: ул. Федора Абрамова, д. 16, к. 1 (11-й корпус 6 очереди)
Корпус (строительный номер): 34
Буква корпуса: Б
Очередь строительства: 12

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение DvGo » 28 мар 2021, 12:06

Григорий_ВПП писал(а):В некоторых очередях ЖК пришли квитанции с распечаткой на обороте новых тарифов на жилищные услуги с 1.5.2021 г. (в связи с инфляцией)...

И просьбой отнестись с пониманием? :D
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 9674
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3755 раз.
Поблагодарили: 2122 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение Григорий_ВПП » 28 мар 2021, 12:10

А вот и попытка прояснить ситуацию:
:!: УК в одностороннем порядке изменила плату за содержание жилья
https://domsovet.tv/society/uk-v-odnostoronem-poryadke-izmenila-platu-za-soderzhanie-zhilya/
Ситуация 1:

Было собрание. Решение зафиксировано в Договоре управления. УК может индексировать тариф.

Госжилинспекция предписала управляющей организации произвести собственникам перерасчет платы за содержание жилья в соответствии с размером, утвержденным ранее собственниками на собрании. ЖЭК не согласился и оспорил предписание в суде. Верховный суд занял позицию УК на том основании, что решение об индексации зафиксировано в протоколе собрания и отражено в Договоре управления МКД.

Тем самым суд подтвердил законность применения индексации.

Ситуация 2:

Не было собрания. Решение зафиксировано в Договоре управления. УК не может индексировать тариф.

ГЖИ предписала УК вернуть людям излишне собранные средства по строке «содержание жилья». УК не согласилась. Решение об индексации было принято без проведения общего собрания собственников, но – отражено в Договоре управления МКД.

Верховный суд сделал вывод, что предусмотренное Договором управления одностороннее повышение размера платы без ОСС противоречит нормам жилищного законодательства. УК не имеет права самостоятельно увеличивать размер платы, без отдельного решения общего собрания.

:!: Главное отличие двух дел, которые рассмотрены в Верховном суде, – позиция самих собственников, выраженная или нет на общем собрании. Даже если в Договоре управления МКД прописаны возможность и периодичность индексации ставки, определен ее размер, применение индексации будет незаконным, если нет согласия общего собрания собственников.

Обязанность УК – обосновать повышение размера платы!
Аватар пользователя
Григорий_ВПП
 
Сообщений: 2262
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 18:48
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 1708 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 0

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение KIISA » 28 мар 2021, 15:48

Григорий_ВПП писал(а):А вот и попытка прояснить ситуацию:
:!: УК в одностороннем порядке изменила плату за содержание жилья
https://domsovet.tv/society/uk-v-odnostoronem-poryadke-izmenila-platu-za-soderzhanie-zhilya/
Ситуация 1:

Было собрание. Решение зафиксировано в Договоре управления. УК может индексировать тариф.

Госжилинспекция предписала управляющей организации произвести собственникам перерасчет платы за содержание жилья в соответствии с размером, утвержденным ранее собственниками на собрании. ЖЭК не согласился и оспорил предписание в суде. Верховный суд занял позицию УК на том основании, что решение об индексации зафиксировано в протоколе собрания и отражено в Договоре управления МКД.

Тем самым суд подтвердил законность применения индексации.

Ситуация 2:

Не было собрания. Решение зафиксировано в Договоре управления. УК не может индексировать тариф.

ГЖИ предписала УК вернуть людям излишне собранные средства по строке «содержание жилья». УК не согласилась. Решение об индексации было принято без проведения общего собрания собственников, но – отражено в Договоре управления МКД.

Верховный суд сделал вывод, что предусмотренное Договором управления одностороннее повышение размера платы без ОСС противоречит нормам жилищного законодательства. УК не имеет права самостоятельно увеличивать размер платы, без отдельного решения общего собрания.

:!: Главное отличие двух дел, которые рассмотрены в Верховном суде, – позиция самих собственников, выраженная или нет на общем собрании. Даже если в Договоре управления МКД прописаны возможность и периодичность индексации ставки, определен ее размер, применение индексации будет незаконным, если нет согласия общего собрания собственников.

Обязанность УК – обосновать повышение размера платы!

Сильно сомневаюсь, что кто-то пойдет в суд. На этом и стоит УК.
Аватар пользователя
KIISA
Житель
 
Сообщений: 2112
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 15:44
Благодарил (а): 733 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 4 (1 корпус, 2 очередь)
Корпус (строительный номер): 1
Буква корпуса: Г

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение Eugene » 29 мар 2021, 08:47

KIISA писал(а):Сильно сомневаюсь, что кто-то пойдет в суд. На этом и стоит УК.

Изначально жильцам нет необходимости идти в суд, а достаточно обратиться в ГЖИ.
Если ГЖИ признает повышение не соответствующим законодательству, то судится будут УК и ГЖИ.
Eugene
 
Сообщений: 1371
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 13:00
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 5
Очередь строительства: 7

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение Eugene » 29 мар 2021, 09:12

Прочитал Опредения ВС по обоим делам, что указаны по ссылке выше. Честно говоря не понял в чём разница :?
Eugene
 
Сообщений: 1371
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 13:00
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 5
Очередь строительства: 7

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение GlavStroy » 29 мар 2021, 11:43

имхо
в договоре право повышать тарифы закреплено, но требуется решение и согласие собственников на каждое повышение, если его нет, повышение незаконно, ибо одностороннее, ВС на стороне собственника
в договоре право повышать тарифы закреплено, собрание согласилось на данное повышение, действия УК законны, ВС на стороне УК
Аватар пользователя
GlavStroy
 
Сообщений: 3953
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 12:12
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Адрес дома: ул. Федора Абрамова, д. 16, к. 1 (11-й корпус 6 очереди)
Корпус (строительный номер): 34
Буква корпуса: Б
Очередь строительства: 12

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение Eugene » 29 мар 2021, 12:36

Тогда у нас получается вар.2 и УК не может повысить тарифы без ОСС.
Eugene
 
Сообщений: 1371
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 13:00
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 5
Очередь строительства: 7

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение GlavStroy » 29 мар 2021, 12:50

о!
золотые слова!
Аватар пользователя
GlavStroy
 
Сообщений: 3953
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 12:12
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Адрес дома: ул. Федора Абрамова, д. 16, к. 1 (11-й корпус 6 очереди)
Корпус (строительный номер): 34
Буква корпуса: Б
Очередь строительства: 12

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение viktorya » 29 мар 2021, 13:21

ВГ-5, у нас в доме инициативные люди подают иски в суды на УК при каждом таком неправомерном повышении. Доказывают факт подмены протоколов общего собрания и пр. Обращение в ГЖИ видимо не действует. Выигрывают, хоть и приходится потом самим быть ответчиками перед УК. Сейчас опять "двадцать пять". Не думаю, что заниматься этим должны жильцы. Но занимаются, другого выхода пока нет. Это постоянная работа: быть в курсе изменений в законах, заниматься перепиской с УК, присутствовать в судах, вести грамотную защиту, обходить по 1000 квартир, вести с жильцами разъяснительные беседы... Среди жильцов может не оказаться юристов, у людей просто может не быть свободного времени заниматься этими проблемами. Спасибо большое этим людям, есть время , есть желание, есть знания.
viktorya
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 09:48
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 5 (6-й корпус 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 0

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение Григорий_ВПП » 30 мар 2021, 08:41

GlavStroy писал(а):имхо
в договоре право повышать тарифы закреплено, но требуется решение и согласие собственников на каждое повышение, если его нет, повышение незаконно, ибо одностороннее, ВС на стороне собственника
в договоре право повышать тарифы закреплено, собрание согласилось на данное повышение, действия УК законны, ВС на стороне УК

Да, как я понял, если в протоколе ОСС МКД зафиксировано право УК индексировать тарифы в соответствии с инфляцией, то их повышение законно (с предварительным уведомлением собственников). Одного лишь указания на такое право УК в договоре управления - недостаточно...
Аватар пользователя
Григорий_ВПП
 
Сообщений: 2262
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 18:48
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 1708 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 0

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение GlavStroy » 30 мар 2021, 09:23

ЕМНИ Право повышать тарифы дано УК в Договоре, реализация этого права в каждом случае обусловливается решением ОСС
как-то так :idea:
Аватар пользователя
GlavStroy
 
Сообщений: 3953
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 12:12
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Адрес дома: ул. Федора Абрамова, д. 16, к. 1 (11-й корпус 6 очереди)
Корпус (строительный номер): 34
Буква корпуса: Б
Очередь строительства: 12

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение DvGo » 21 апр 2021, 14:15

Тарифное замыкание: в РФ предложили ввести лимит на потребление электричества
— За ориентир предлагается взять максимум в 100 кВт• ч в месяц на человека. На дополнительного человека, проживающего вместе с ним, добавлять еще по 50 кВт• ч

:lol:
Так а где тут "по 100"?! Первому 100, а второму почему 50, он не человек что ли? :lol:

А если их местами поменять, тому только что было 100 положено, а теперь всего 50 - почему?! :lol: :lol:
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 9674
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3755 раз.
Поблагодарили: 2122 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение botpride » 21 апр 2021, 16:19

Наверное, из первых 100 половина "на домохозяйство". Холодильник-то, скорее всего, один, и стиралка тоже, ну и что там еще. Понятно, что при большем количестве людей холодильник больше, стиралка вертится чаще, электроплита тоже, но в целом зависимость скорее нелинейная.
botpride
 
Сообщений: 7630
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 2600 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение DvGo » 22 апр 2021, 10:36

Главное, что с первого же слова - ложь.
И что такое "дополнительный человек"?! :lol:
Ясно, что олигархат неизбежно ведет к расслоению и унтерменшам, но чтобы это так неприкрыто пёрло из подтекста чиновничьих перлов... :mshok:
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 9674
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3755 раз.
Поблагодарили: 2122 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение botpride » 22 апр 2021, 12:22

Скорее, финт будет в другом:
фраза "...а при наличии электроплиты умножать показатель на 1,5" - в конечном варианте превратится в "...а при наличии газовой плиты - делить на 2" :D
botpride
 
Сообщений: 7630
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 2600 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение Григорий_ВПП » 28 апр 2021, 17:47

:shock: А вот и более чем интересное продолжение истории с повышением стоимости услуг УК! Новая информация в платёжках от ЭГС-СПб гласит, что всё "переиграно" после неких консультаций. Повышение произойдёт с 1 июня 2021 г. (на месяц позже), но в некоторых очередях ЖК будет заметно большим, чем заявлялось первоначально!
Аватар пользователя
Григорий_ВПП
 
Сообщений: 2262
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 18:48
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 1708 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 0

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение Eugene » 28 апр 2021, 19:09

Копейку не отдадим без решения ОСС :twisted:
Там кстати еще в июле должно быть общегородское повышение тарифов на жку.
Eugene
 
Сообщений: 1371
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 13:00
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 5
Очередь строительства: 7

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение DvGo » 29 апр 2021, 20:11

Григорий_ВПП писал(а)::shock: А вот и более чем интересное продолжение истории с повышением стоимости услуг УК! Новая информация в платёжках от ЭГС-СПб гласит, что всё "переиграно" после неких консультаций. Повышение произойдёт с 1 июня 2021 г. (на месяц позже), но в некоторых очередях ЖК будет заметно большим, чем заявлялось первоначально!

А можно ссылку/фото на эту информацию?
В каких-таких платежках? По 2 раза в месяц уже печатают? :)
У меня только электронные есть, они без оборота с политинформацией, только лист с суммами.
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 9674
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3755 раз.
Поблагодарили: 2122 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение Eugene » 30 апр 2021, 08:54

DvGo писал(а):А можно ссылку/фото на эту информацию?

Кстати, эти тарифы ещё выше тех, что УК собиралась повысить с 1 мая.

В мае УК хотела поднять тарифы в общей сумме на 5,51 руб., но видимо аппетиты выросли и в июне уже заявленная сумма больше на 10,63 руб.

Надо было соглашаться на майское повышение :D

Итого:
1кк 40кв.м = +425 руб./мес.
2кк 60кв.м = +637 руб./мес.
3кк 80кв.м = +850 руб./мес.
Вложения
Eugene
 
Сообщений: 1371
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 13:00
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 5
Очередь строительства: 7

Пред.След.

Вернуться в ЖКХ, тарифы на коммунальные платежи, УК и ТСЖ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2