Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

[KIISA]

Примерно три-четыре куба холодной в месяц и полтора-два горячей. В зависимости от времени года слегка меняется соотношение, видимо потому что для комфортной температуры под душем разные пропорции горячей и холодной. Летом в среднем расход выше. Смотрите на счётчик, когда все краны закрыты. Не вращается ли еле-еле и не меняются ли последние цифры со временем.

На сколько человек?

[botpride]

Может дело во мне. Мне бойлера 50л мало, я люблю поплескаться, а зимой погреться. Другие 50-ю литрами всей семьей моются

Это легко проверяется по соотношению расхода хвс и гвс. Оно обычно примерно 2:1 у всех. Если соотношение сильно перекошено в одну из сторон, проблема или в протечках, или в счётчиках. Если я правильно понял из вашей квитанции, у вас соотношение сильно другое.

[botpride]

На сколько человек?

На одного. Точнее, скорее на полтора, но не будем вдаваться в подробности

[KIISA]

Может дело во мне. Мне бойлера 50л мало, я люблю поплескаться, а зимой погреться. Другие 50-ю литрами всей семьей моются

Это легко проверяется по соотношению расхода хвс и гвс. Оно обычно примерно 2:1 у всех. Если соотношение сильно перекошено в одну из сторон, проблема или в протечках, или в счётчиках. Если я правильно понял из вашей квитанции, у вас соотношение сильно другое.

В ЛК среднее значение 16 и 7. При выключенной воде счетчики не крутят.

[botpride]

Ну по квитанции там соотношение (20-3)/3, то есть 17/3. Но, допустим, это на время отключения горячей воды.
А вам не приходило в голову просто платить по нормативу со штрафными коэффициентами? Я так понимаю, вы в любой момент можете сказать, что счетчики сломались, а новые вы ставить не будете.
Я на старой квартире, где мама живет, не ставил из принципа, потому что знаю все эти пенсионерские фишки "открою водичку в ванной, пусть протечет-согреется". Там получается примерно 5 кубов холодной и 3 горячей, вроде. В смысле, по нормам. Погуглите нормативку.
И да, так делают многие. Особенно кто сдает табуну квартирантов (при этом номинально имея одного прописанного). Огромные цифры расходов на ОДН, по которым все так убиваются, именно оттуда.

[KIISA]

А вам не приходило в голову просто платить по нормативу со штрафными коэффициентами? Я так понимаю, вы в любой момент можете сказать, что счетчики сломались, а новые вы ставить не будете.
Я на старой квартире, где мама живет, не ставил из принципа, потому что знаю все эти пенсионерские фишки "открою водичку в ванной, пусть протечет-согреется". Там получается примерно 5 кубов холодной и 3 горячей, вроде. В смысле, по нормам. Погуглите нормативку.
И да, так делают многие. Особенно кто сдает табуну квартирантов (при этом номинально имея одного прописанного). Огромные цифры расходов на ОДН, по которым все так убиваются, именно оттуда.

А ведь это идея! И даже можно ничего не говорить: не сдал показания - начислят по тарифу. Нужно только тарифы изучить.
А общедомовые нужды в квитанции не увеличатся - ведь это "совсем другая история"?

[botpride]

>А общедомовые нужды в квитанции не увеличатся - ведь это "совсем другая история"?

Увеличатся. Потому что ОДН вроде бы и считается как разность общедомовых приборов учета и расхода всех квартир (как тех, кто платит по счетчику, так и тех, кто по нормативу).
Условно говоря, в доме живут Вася, Петя и Маша. Вася и Петя платят по счетчику и расходуют 2 и 3 куба соответственно. А Маша тратит 10 кубов, но платит по нормативу за 5. Итого, по квартирам сумма 2+3+5=10, а по общедомовому - 2+3+10=15. Вот эти (15-10)=5 кубов и будут ОДН. Ну, плюс реально то, что уборщица в ведерко наберет:)
И за эти 5 кубов заплатят Вася, Петя и Маша вскладчину

ps: а как начисляют без счетчика, лучше уточнять. Я знаю, что если счетчика не было изначально, то именно нормативы (там что-то типа 3.5 куба ХВ и 1.5 ГВ, но со штрафным коэффициентом в районе 1.5). Но если уже стоял и сломался - то могут взять и средний расход конкретной квартиры, наверное... Вот этот момент надо в законах смотреть.

[KIISA]

>А общедомовые нужды в квитанции не увеличатся - ведь это "совсем другая история"?

Увеличатся. Потому что ОДН вроде бы и считается как разность общедомовых приборов учета и расхода всех квартир (как тех, кто платит по счетчику, так и тех, кто по нормативу).
Условно говоря, в доме живут Вася, Петя и Маша. Вася и Петя платят по счетчику и расходуют 2 и 3 куба соответственно. А Маша тратит 10 кубов, но платит по нормативу за 5. Итого, по квартирам сумма 2+3+5=10, а по общедомовому - 2+3+10=15. Вот эти (15-10)=5 кубов и будут ОДН. Ну, плюс реально то, что уборщица в ведерко наберет:)
И за эти 5 кубов заплатят Вася, Петя и Маша вскладчину

Т.е. мне в плюс, соседям - в убыток.

ps: а как начисляют без счетчика, лучше уточнять. Я знаю, что если счетчика не было изначально, то именно нормативы (там что-то типа 3.5 куба ХВ и 1.5 ГВ, но со штрафным коэффициентом в районе 1.5). Но если уже стоял и сломался - то могут взять и средний расход конкретной квартиры, наверное... Вот этот момент надо в законах смотреть.

Отправила обращение в УК, посмотрим, что ответят.

[KIISA]

Отправила обращение в УК, посмотрим, что ответят.

Вчера позвонила бухгалтер УК.
1. Если не сдавать показания счетчиков ХВС и ГВС, то первые 3 месяца буду начислять по среднему. Для этого берем сумму показаний за предыдущие 12 месяцев (до месяца, за который не сдали показания) и делим на 12.
У меня вышло ХВС - 16 и ГВС - 8.

2. Начиная с 4-го месяца считать будут по нормативу.
ХВС: 4,9куб.м (норматив) х 33,68р. (тариф) = 165,04р.
ГВС: 3,48куб.м (норматив) х 1947,79р. (подогрев ХВ для ГВС) х 0,06 (коэффициент) + 3,48куб.м (норматив) х 33,68р. (тариф ХВС) = 523,91

Вывод: лично мне при моих невменяемых средних показателях выгодней показания не сдавать.

[KIISA]

Вчера позвонила бухгалтер УК.
1. Если не сдавать показания счетчиков ХВС и ГВС, то первые 3 месяца буду начислять по среднему. Для этого берем сумму показаний за предыдущие 12 месяцев (до месяца, за который не сдали показания) и делим на 12.
У меня вышло ХВС - 16 и ГВС - 8.

2. Начиная с 4-го месяца считать будут по нормативу.
ХВС: 4,9куб.м (норматив) х 33,68р. (тариф) = 165,04р.
ГВС: 3,48куб.м (норматив) х 1947,79р. (подогрев ХВ для ГВС) х 0,06 (коэффициент) + 3,48куб.м (норматив) х 33,68р. (тариф ХВС) = 523,91

Вывод: лично мне при моих невменяемых средних показателях выгодней показания не сдавать.

Только вопрос - если в квартире зарегистрировано 2 человека, то расчет по нормативу нужно умножить на 2?

[botpride]

Да. Норматив в пересчете на человека. Т.е. в вашем случае примерно 10 кубов холодной и 7 горячей. Дальше думайте сами:)

[KIISA]

Да. Норматив в пересчете на человека. Т.е. в вашем случае примерно 10 кубов холодной и 7 горячей. Дальше думайте сами:)

Выходит, для меня все-равно дешевле показания не сдавать

[Макар Семашко]

Выходит, для меня все-равно дешевле показания не сдавать

Сами решайте.

Если в жилом помещении собственника индивидуальный прибор учёта вышел из строя или утрачен, истёк срок его эксплуатации, то исполнитель КУ в течение трёх расчётных периодов производит начисление платы исходя из среднемесячного объёма потребления (п. 59 ПП РФ № 354). После истечения указанного срока исполнитель КУ в соответствии с п. 60 ПП РФ № 354 рассчитывает плату исходя из установленного норматива и применяет повышающий коэффициент 1,5.

[KIISA]

Выходит, для меня все-равно дешевле показания не сдавать

Сами решайте.

Если в жилом помещении собственника индивидуальный прибор учёта вышел из строя или утрачен, истёк срок его эксплуатации, то исполнитель КУ в течение трёх расчётных периодов производит начисление платы исходя из среднемесячного объёма потребления (п. 59 ПП РФ № 354). После истечения указанного срока исполнитель КУ в соответствии с п. 60 ПП РФ № 354 рассчитывает плату исходя из установленного норматива и применяет повышающий коэффициент 1,5.

Действительно. Но мне так сказала бухгалтер УК.

[botpride]

Так я же выше писал. Нормативы что-то вроде 3.5 на хв и 2 с чем-то на гв.
Множим на 1.5 и получаем те самые 5 хв и 3.5 гв.

[KIISA]

Устроили путаницу Я же привела ответ по нормативам, причем тут "если, да умножить на 2, то получим".

Выходит, бухгалтер УК правильно сказала и коэффициент 0,06 верен. И мне, при моем расходе, не сдавать показания выгодно.

[Eugene]

Норматив по распоряжению комитета по тарифам No.119-р от 19.10.2016:
хвс - 4,9 м3
гвс - 3,48 м3
водоотведение - 8,38 м3

Повышающий коэффициент уже включён в норматив (см. фото, абзац 3).

Но я бы на всякий случай спросил бы бухгалтерию напрямую: применяют они повышающий коэффициент или нет.

[KIISA]

Норматив по распоряжению комитета по тарифам No.119-р от 19.10.2016:
хвс - 4,9 м3
гвс - 3,48 м3
водоотведение - 8,38 м3

Повышающий коэффициент уже включён в норматив (см. фото, абзац 3).

Но я бы на всякий случай спросил бы бухгалтерию напрямую: применяют они повышающий коэффициент или нет.

Я же выше привела ответ бухгалтерии. Это записано с ее слов, предварительно я ей озвучила то, что она мне сказала, чтобы проверить, что все правильно поняла.
Спросила через ЛК - ждем.

[Eugene]

По отношению к УК действует старое доброе "доверяй, но проверяй"

[KIISA]

Спросила через ЛК - ждем.

"Уважаемый собственник,
повышающий коэффициент 1,5, если Вы не будете сдавать показания счетчиков ГВС и ХВС начисляются не будет при действующих приборах учёта, будет начисляться норматив на всех зарегистрированных граждан в квартире."

Казнить нельзя помиловать
Если я правильно поняла - коэффициент не применяется?