Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

[Eugene]

Подскажите, много ли домов в СД производят для себя горячую воду сами (не централизованное горячее водоснабжение), т.е. берут у города только холодную воду и тепло? Или это тенденция самых последних очередей?

[DvGo]

В 4-й очереди тоже так. Думаю, везде в СД теплообменники, ГВС по закрытой схеме.

[agm6662]

Подскажите, много ли домов в СД производят для себя горячую воду сами (не централизованное горячее водоснабжение), т.е. берут у города только холодную воду и тепло? Или это тенденция самых последних очередей?

С первой очереди.

[Eugene]

Тогда такой вопрос: получается УК всем домам в СД говорит, что у вас не установлены общедомовые приборы учёта горячей воды и начисляет горячую воду на общедомовые нужды по нормативу?
Или они это впаривают только нашему дому.

[Destr]

Они установлены, но не введены в эксплуатацию. У нас тоже так было, пока я в жил.инспекцию не написал. Быстро все ввели. А в ЛК ЭГС мне до этого предлагали годик подождать)))

[botpride]

Тогда такой вопрос: получается УК всем домам в СД говорит, что у вас не установлены общедомовые приборы учёта горячей воды и начисляет горячую воду на общедомовые нужды по нормативу?

Не очень понятно, как можно поставить счетчики на то, чего нет? К нашим домам горячая вода не подведена как класс. Подведен теплоноситель (т.е. отопление и подогрев ХВС), который учитывается в гигакалориях, а не кубометрах.

[Eugene]

Ответ бухгалтерии так и звучит “т.к. не установлен общедомовой прибор учёта горячего водоснабжения, то начисление горячей воды на общедомовые нужды происходит по нормативу”.

Я с этим не согласен, т.к. дом не потребляет от ресурсоснабжающей организации такой ресурс как горячая вода, поэтому общедомовой прибор горячего водоснабжения нам не требуется.

Вот и хочу, прежде чем обращаться в жилищную инспекцию, узнать как обстоят дела в других домах СД.

[botpride]

Вот теперь, кажется, уловил суть... Я не знаю, как они там считают, конечно, но если(!) подсчет ведется правильно, то должно выйти "так на так", потому что:
- у нас считается по общедомовым счетчикам количество потребленной холодной воды и гигакалорий на ее подогрев для ГВС
- затем, для ГВС тариф расчитывается как стоимость ХВС плюс стоимость подогрева в пересчете на кубометр

То есть даже если там накручивается по нормативам ОДН на ГВС, то по идее оно же должно вычитаться из норматива по ХВС, потому что сумма должна быть равна общедомовому потреблению ХВС. А стоимость подогрева куба ГВС уменьшается, если увеличивается количество самих кубов в расчете, при тех же затратах тепла на подогрев.
А вот уже проверить эту самую сумму (что, например, с учетом ОДН ГВС общее потребление ХВС не выходит за рамки прибора учета ХВС или что стоимость подогрева куба ГВС корректна) - это уже второй вопрос.
Вот с точки зрения математики как-то так... Надеюсь, понятно изложил

[DvGo]

То есть даже если там накручивается по нормативам ОДН на ГВС, то по идее оно же должно вычитаться из норматива по ХВС, потому что сумма должна быть равна общедомовому потреблению ХВС. А стоимость подогрева куба ГВС уменьшается, если увеличивается количество самих кубов в расчете, при тех же затратах тепла на подогрев.

Только вычета по Гкалориям что-то не видать в квитанции.
Грубо говоря, накинули 200р за ОДН, вычли 20р за ХВС, остальное "простили" себе в карман?

В масштабах всего ЖК - это миллионы ежемесячно. А даже лёд некому сбить с тротуаров.

[Destr]

А почему ОДПУ не может стоять после теплообменника? Из его показаний вычитают показания счетчиков всех квартир и получают ОДН по ГВС. Нет?

[botpride]

Только вычета по Гкалориям что-то не видать в квитанции.

Нет, Вы немного не уловили мою мысль. Смотрите, например, потрачено 1000 ГКал на подогрев 1000 кубов воды (чтоб удобнее считать). А на ОДН приплюсовали еще 100 кубов. Итого, выходит, что на подогрев куба воды как бы тратится не 1ГКал, а 0.9ГКал (1000ГКал/1100м3), при фиксированной цене одной гигакалории, с соответствующим уменьшением стоимости подогрева куба ГВС в платежке.
По крайней мере, в теории и идеале это должно быть именно так, а вот как в реале - я и написал, что понятия не имею.

[Eugene]

Только есть один такой момент:
ОДН ГВС, начисленное по нормативу, распределяется между собственника по площади квартир.
А вот перерасчёт по ХВС идёт из расчёта человек прописанных в доме и в квартире.
Например, если в 1ккв 40кв.м прописано 3 человека, то они заплатят за ОДН по площади, а перерасчёт получат за троих. А для 3ккв 80кв.м в которой прописан 1 человек будет совсем не то же самое по цифрам.

А ещё перерасчёт не может быть больше индивидуалтного потребления. Т.е. если не жил в квартире и ничего не потратил на себя, то за ОДН заплатишь, а назад ничего не получишь.

[Eugene]

А должно быть, если я правильно понимаю наше непростое законодательство, так:
ОДПУ ХВС - ИПУ ХВС - ИПУ ГВС = ОДН, которые распределяются между ОДН ХВС и ОДН ГВС в пропорции, примерно, 60/40 (есть формула, по ней примерно такое соотношение выходит).
В итоге все понемногу платят за ОДН что должны, без всяких непонятных переплат и перерасчётов.

А ещё если показания ОДПУ ХВС меньше чем ИПУ ХВС + ИПУ ГВС, то ОДН не должно начисляться.

[turist]

Eugene. Я немного раньше Вас углубился в этот вопрос и 6-го декабря таки созрел и отправил в ГЖИ жалобу. Текст в ворде могу скинуть всем желающим

[Eugene]

Текст в ворде могу скинуть всем желающим

Так может файлик просто прикрепить к сообщению, убрав свои личные данные.

[DvGo]

Т.е. если не жил в квартире и ничего не потратил на себя, то за ОДН заплатишь, а назад ничего не получишь.

Продразверстка против нахалов, сдающих квартиры, плюющих на квартплату, и подающих нулевой расход по ИПУ?

А ещё если показания ОДПУ ХВС меньше чем ИПУ ХВС + ИПУ ГВС, то ОДН не должно начисляться.

А ИПУ в минус разве не должны пойти? Как-то несимметрично.

Текст в ворде могу скинуть всем желающим

Так может файлик просто прикрепить к сообщению, убрав свои личные данные.

Скриншотом.

[Eugene]

А ИПУ в минус разве не должны пойти? Как-то несимметрично.

Неа. По счётчику потратил - по счётчику заплатил.

[DvGo]

Но ведь по ХВС перерасчет имеет место.

[turist]

Жалоба по квитанциям №1.pdf

(1.8 MIB) Скачиваний: 847

Я отношусь к непуганным идиотам, поэтому данные свои не скрываю.
Приложенный файл "как есть" ушёл в ГЖИ.
Немного в тексте накосячил (писал на эмоциях после тел. разговора с инспектором ГЖИ), но суть вроде понятна.

[Eugene]

А что было в разговоре по телефону? Инспектор ГЖИ защищал УК?