Жилой комплекс "Северная Долина". Санкт-Петербург. Парнас.

Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Все, что касается вопросов ЖКХ, УК и ТСЖ

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение Васильевна » 27 янв 2016, 17:22

Из квитанций уберут взнос на общедомовые нужды
Министерство строительства РФ с 1 апреля 2016 года собирается исключить из квитанций за коммунальные услуги строку «общедомовые нужды», сообщает газета «Деловой Петербург». Как заявил заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ Андрей Чибис, этот платеж будет учитываться при выставлении счета за услугу «содержание и ремонт жилого помещения».


Из квитанций по кварплате исчезнут платежи за общедомовые нужды
С 1 апреля из квитанций по квартплате исчезнут платежи за коммунальные ресурсы на общедомовые нужды (ОДН). Это, например, вода, которую управляющая компания (УК) использует для уборки лестниц; тепло, которое идет на обогрев подъездов, чердаков и подвалов, и прочие ресурсы. Сейчас эти тарифы выводятся в квитанции отдельными строками. Размер платежа определяется исходя из показаний общедомовых приборов учета.
Васильевна
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:07
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Корпус (строительный номер): 0

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение DvGo » 27 янв 2016, 21:46

А что же теперь будет с разницей между общедомовыми показаниями и суммой квартирных? :shock:
Кто не подал, кто занизил...
Неужели УК не сможет теперь по двойной тарифицировать такие расхождения? Сперва со всех, в куче с общедомовыми, потом - с самого занижателя. :D
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 10163
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4180 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение gelonik » 28 янв 2016, 15:49

"Министерство строительства РФ с 1 апреля 2016 года собирается исключить из квитанций за коммунальные услуги строку «общедомовые нужды»,... Под понятие «общедомовые нужды» попадает, например, вода, которую управляющая компания (УК) использует для уборки..." (с)

Сегодня по жалобе на невымытый, в соответствии с графиком уборки, этаж -прибежала уборщица, звонила во все квартиры с просьбой набрать воды для мытья этажа. Воду она получила, но люди озадачились вопросом: в подвалах, где она должна ее набирать пересохли реки?
В последней квитанции сумма за ОДН около 200 р.
gelonik
 
Сообщений: 460
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 12:11
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/1 (8 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 0

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение DvGo » 28 янв 2016, 20:57

gelonik писал(а):прибежала уборщица, звонила во все квартиры с просьбой набрать воды для мытья этажа. Воду она получила, но люди озадачились вопросом: в подвалах, где она должна ее набирать пересохли реки?

Зачем подвалы?
В 4-й очереди, например, на 1-м этаже, рядом с помещением консьержа - дверь, а за ней - хоз.помещение с краном, раковиной и т.п.
Вашей уборщице небось задание дали, а ключи - нет. pardon
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 10163
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4180 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение gelonik » 28 янв 2016, 22:16

У нас уборщицы всегда брали воду в подвале под стилобатом. На 1 эт. сидит администратор, там есть санузел, но уборщицы туда не ходят.
Да и не наша это проблема кто и что ей забыл дать, факт тот, что многие возмущаются неадекватным кубометрам потребления по ОДН и это действительно так.
В реале же, можно поскребстись к людям, поставить грязное ведро в чужую ванну и набрать воду для мытья этажа, да и то после "пинка" в виде жалобы.
gelonik
 
Сообщений: 460
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 12:11
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/1 (8 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 0

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение botpride » 28 янв 2016, 22:44

ОДН берется не от уборщиц. ОДН - это разница между потреблением по общедомовому счетчику и тем показаниям, что подают жильцы или высчитывается по нормативу. Часто если квартиру сдают, то выгоднее считать по нормативу (прописаны 0 или 1, а живет 10 узбеков). В старых домах еще стандартно есть бабуля - божий одуванчик, у которой течет из всех кранов и в унитазе круглосуточно, но которая тоже платит по нормативу.
botpride
 
Сообщений: 8265
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 813 раз.
Поблагодарили: 3064 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение gelonik » 28 янв 2016, 22:55

botpride писал(а):ОДН берется не от уборщиц. ОДН - это разница между потреблением по общедомовому счетчику и тем показаниям, что подают жильцы...


Ну это Вы "хотелки" УК озвучили, а на самом деле:
"Под понятие «общедомовые нужды» попадает, например, вода, которую управляющая компания (УК) использует для уборки..." (с)
gelonik
 
Сообщений: 460
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 12:11
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/1 (8 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 0

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение botpride » 28 янв 2016, 23:18

Я озвучил не хотелки УК, а нормативы:
Что такое «общедомовые нужды» и как их рассчитывать
2. При наличии домового счетчика объем ОДН по водоснабжению, водоотведению, газоснабжению, электроснабжению рассчитывается по следующей формуле, которая соответствует формулам 11, 12 постановления № 354: Vодн = Vдом – Vсчет – Vнорм – Vвычет, где Vодн – объем общедомовых нужд (на все лицевые счета), Vдом – расход по домовому счетчику, Vсчет – сумма объемов в квартирах по квартирным счетчикам, Vнорм – сумма нормативов в квартирах без счетчиков, Vвычет – некоторый вычет, который оплачивается по другой услуге. Вычислив объем общедомовых нужд Vодн, его нужно распределить на лицевые счета дома. Исходя из вышеизложенного, Вы увидите, что та вода, которая расходуется на уборку лестничных клеток, практически не влияет на объем общедомовых нужд».
botpride
 
Сообщений: 8265
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 813 раз.
Поблагодарили: 3064 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение DvGo » 28 янв 2016, 23:21

botpride писал(а):ОДН берется не от уборщиц. ОДН - это разница между потреблением по общедомовому счетчику и тем показаниям, что подают жильцы или высчитывается по нормативу.

Т.е., завершая мысль, фактически это - узаконенный буфер для воровства УК и ресурсников. Оффшор. :D
Чем больше в доме мухлевальщиков, тем больше итоговый навар аферистов.
botpride писал(а):В старых домах еще стандартно есть бабуля - божий одуванчик, у которой течет из всех кранов и в унитазе круглосуточно, но которая тоже платит по нормативу.

Ну конечно бабуля во всем виновата! :lol:

Вместо того, чтобы поставить в каждом доме два счетчика (входной и ОДНовский), а потребленный ресурс (входной минус ОДН) распределять пропорционально площади квартир, придумали:
- буфер для воровства;
- карусель с установкой, поверкой, опломбировкой для каждой квартиры. :mrgreen:

Создали себе фронт работ, стадо баранов для стрижки.

А некоторые ещё гордятся экономией, кружкой меряют ресурс, граждане страны-лидера по запасам пресной воды. :lol:
Какой смысл в этой карусели, если даже снятие показаний недетерминировано?

Хочу подал, не хочу - не подал. Что подал - кто проверял?
УК недостачу в ОДН записал, через месяц с жильцов (её же) уже по счетчику взял. :lol:
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 10163
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4180 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение botpride » 28 янв 2016, 23:28

Ну тут одно из двух: или всем ставить счетчики в приказном порядке, за несвоевременную сдачу показаний расстреливать и гарантировать допуск проверяющих к этим счетчикам в квартирах по первому требованию - и тогда ОДН уменьшатся почти до нуля, или же так как есть.

>Чем больше в доме мухлевальщиков, тем больше итоговый навар аферистов.

Не совсем. Допустим, по счетчикам дом потребил 1000 кубов (условно) - у тех, кто сдал показания. У второй половины счетчиков нет или они не сдают показания, и им считают по нормативу, и насчитывают, допустим, еще 300 кубов. Итого оплата за 1300. А УК расчитывается с водоканальей по общедомовому, и на нем не 1300, а 2000. Кто должен платить разницу? Водоканал имеет право эти деньги получить, а УК обязана их отдать.
botpride
 
Сообщений: 8265
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 813 раз.
Поблагодарили: 3064 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение DvGo » 28 янв 2016, 23:33

botpride писал(а):Ну тут одно из двух: или всем ставить счетчики в приказном порядке, за несвоевременную сдачу показаний расстреливать и гарантировать допуск проверяющих к этим счетчикам в квартирах по первому требованию - и тогда ОДН уменьшатся почти до нуля, или же так как есть.

Теплосчетчики-распределители на наших батареях стукачат раз в 120 секунд, батарейки хватает на 10 лет, дальность передатчика - до 200м.

И не нужен доступ (ПЭС-клоуны: "Пустите в квартиру контролера" :lol: ), и пули не надо тратить. 8-)
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 10163
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4180 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение gelonik » 28 янв 2016, 23:55

Тогда и называть надо не "общедомовые НУЖДЫ", а "общедомовое ПОТРЕБЛЕНИЕ", мало того , что свое оплачиваешь, так еще и "за того парня". Не все в эти формулы вникают-на то и расчет.
gelonik
 
Сообщений: 460
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 12:11
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/1 (8 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 0

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение kirill873 » 31 янв 2016, 14:36

Вопрос к жителям 4 и 5 очередей. Кто нибудь официально выкинул счётчики тепловой энергии, или неофициально? Интересно какой будет перерасчет в этом году, и сколько будет недовольных. Морозы усиливаются , качество строительства падает. :)
Аватар пользователя
kirill873
 
Сообщений: 2183
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:16
Благодарил (а): 318 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Корпус (строительный номер): 10
Очередь строительства: 3

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение botpride » 31 янв 2016, 16:07

Могу ответить только на второй вопрос - в нашей очереди показания учитываются сразу, так что перерасчет происходит каждый месяц. Я не думаю, что бухгалтерия использует разный софт для разных очередей, так что наверняка везде или учитывают сразу (где есть), или не учитывают.
Насчет выкидывания... надо посмотреть, что придет в февральской квитанции. В пришедших квитанциях суммы за отопление были МЕНЬШЕ нормативных, причем ощутимо (раза в два). А вот что будет в квитанции, где учтутся январские показания (по аналогии с водой это должна быть квитанция за февраль), я даже представить боюсь.
botpride
 
Сообщений: 8265
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 813 раз.
Поблагодарили: 3064 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение kirill873 » 31 янв 2016, 19:56

Отпишитесь потом пожалуйста, интересно.
Аватар пользователя
kirill873
 
Сообщений: 2183
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:16
Благодарил (а): 318 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Корпус (строительный номер): 10
Очередь строительства: 3

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение botpride » 31 янв 2016, 23:15

ОК, постараюсь не забыть.
botpride
 
Сообщений: 8265
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 813 раз.
Поблагодарили: 3064 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение DvGo » 01 фев 2016, 00:10

kirill873 писал(а):Отпишитесь потом пожалуйста, интересно.

botpride писал(а):ОК, постараюсь не забыть.

Вы таки можете ничего не ждать, ибо с показаниями счетчиков-распределителей мухлюют буквально онлайн! :shock:

Пару дней назад упоминал на форуме об идентичных показаниях, 0.375285 попугая по всем счетчикам.
За ноябрь показания были в районе 0.16.
И что вы думаете, сегодня показания за ноябрь пропали, а стало ДВЕ строки с декабрьскими 0.375285! :lol:

Судя по всему, ЭГС втирает очки прямо в базу данных!


Кстати, судя по тому, что сумма попугаев за месяц совпадает с выставленной в квитанции, ЭГС трактует попугаев, как Гкал. Разве это верно?
Счетчик потому и распределитель, что считает не Гкал, а долю в общем потреблении.
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 10163
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4180 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение botpride » 01 фев 2016, 17:31

Я думаю, что ЭГС приводит цифры счетчиков, уже пересчитанные в гигакалории, а вот корректность этого расчета вряд ли кто-то сможет проверить. Ну и, видимо, чтоб софт не падал, везде где счетчиков нет или их не удалось считать удаленно, они вписывают потребление по среднепотолочному и автоматом накручивают фейковые значения счетчика (ну как если бы это был счетчик воды, то писали бы каждый месяц 5-10-15-20...)
Думаю, Вам стоит дозвониться в бухгалтерию и спросить, почему не учитывают конкретно Ваши счетчики.
botpride
 
Сообщений: 8265
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 813 раз.
Поблагодарили: 3064 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение lily » 01 фев 2016, 20:16

У нас 4 очередь. Прошлой зимой батареи были долго отключены и осенью пересчитали примерно -4000 руб. Судя по квитанции сейчас показания учитываются ежемесячно. В последней квитанции за отопление насчитали около 200 руб. Батареи были отключены, но видимо отопление все равно начисляют, т.к. через квартиру проходит теплый стояк отопления. Посмотрим что будет в следующей квитанции (в январе батареи были включены).
lily
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 17 май 2012, 16:36
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Пол: ж
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 3

Re: Тарифы на коммунальные услуги и прочие расходы

Сообщение DvGo » 01 фев 2016, 22:54

botpride писал(а):Я думаю, что ЭГС приводит цифры счетчиков, уже пересчитанные в гигакалории

Да, конечно, это я уже спросонья затупил, в режиме гибернации. :D
botpride писал(а):Думаю, Вам стоит дозвониться в бухгалтерию и спросить, почему не учитывают конкретно Ваши счетчики.

Сегодня показания за ноябрь опять появились в ЛК! Показания разные, правда один из счетчиков - как с мартеновской печи, 0.44Гкал, но сумма с квитанцией сошлась. :shock:
А заявление я напишу сейчас, через ЛК для начала.
Аватар пользователя
DvGo
Житель
 
Сообщений: 10163
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4180 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 8 (2, 3 и 4 корпуса 4 очереди)
Корпус (строительный номер): 2

Пред.След.

Вернуться в ЖКХ, тарифы на коммунальные платежи, УК и ТСЖ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3