Жилой комплекс "Северная Долина". Санкт-Петербург. Парнас.

Запаянные фитинги полипропилена.

Все, что касается ремонта и обустройства наших квартир
Правила форума
Запрещены рекламные объявления. Доска объявлений находится здесь.

Каким материалом у Вас сделана (будете делать) разводку водоснабжения?

Полипропиленовые трубы
14
74%
Металлопластиковые трубы
4
21%
Rehau Stabil
1
5%
Медь
0
Нет ответов.
 
Всего голосов : 19

Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение prorab1 » 15 апр 2014, 23:14

Не так давно после пропавших «мастеров» к нам обратился гражданин N. Пришлось полностью переделывали разводку водоснабжения и не только… ремонт был уже сделан, летела плитка, крушились стены. В ванной плохой напор воды из смесителя для раковины и душевой лейки. Ситуация по разводке была следующая: подключено через редукторы, фильтры, далее стоят гребенки ХВС И ГВС. Разведено хорошим зеленым полипропиленом (Баннингер) , давление выставлено на 3 атмосферы. В первую очередь начали грешить на фильтры , из-за качества воды могли засориться, почистили - ничего не изменилось. Пытались крутить редукторы до 5 атмосфер, напор воды так же не менялся. Перебирал сантехник все варианты, и ничего не осталось как резать трубы. И как Вы думаете, что увидели?:D) Фитинги ПП запаяны практически в «0» !!!! Диаметр трубы 20 мм., оставшееся отверстие около 3 мм):D И таких стыков было несколько штук подряд на линии разводки.

Полипропилен в «плохих руках» - мина замедленного действия. Он на вид только простой и понятный материал и что самое опасное: внешне все выглядит очень красиво, найти места запаянных фитингов без полного демонтажа системы вообще невозможно!! Очень не советую связываться с ПП!!!! Хотите хороший водопровод – используйте металлопластик на пресс ,либо Rehau Stabil,что в 2-3 раза дороже чем разводка металлопластиком с учетом безумно дорогих фитингов+надвижные гильзы. Говоря о соотношении цена-качество Rehau полностью оправдывает себя, можно сказать на всю жизнь хватит+вечные полимерные фитинги.

Хотите хороший, долговечный водопровод откажитесь от полипропилена!!!

Фото запаянных фитингов прилагаю. Любуйтесь!!!







prorab1
Реклама!
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 13:56
Откуда: Санкт-петербург 943-17-52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 0

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение Daniilka » 16 апр 2014, 10:48

prorab1 писал(а):Хотите хороший, долговечный водопровод откажитесь от полипропилена!!!
Фото запаянных фитингов прилагаю):D Любуйтесь!!!

Более корректный из Вашего описания другой вывод: хотите хороший водопровод - откажитесь от криворуких мастеров, которые своими кривыми руками могут испортить не только полипропилен, но и любые другие трубы.
Daniilka
 
Сообщений: 262
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 12:11
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 3
Очередь строительства: 4

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение ask08 » 16 апр 2014, 11:03

Это точно. Металопластиковые после кривых рук чреваты неожиданными авариями.
ask08
 
Сообщений: 249
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 19:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Корпус (строительный номер): 1
Буква корпуса: А

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение reverse » 16 апр 2014, 12:28

Я не согласен по поводу отказа от полипропилена. Материал отличный, и в правильном исполнении очень надежен и долговечен. К тому же, цены на него ниже, чем на металлопластик, и я уже не говорю про Rehau.

Да сам видел на результат работы криворуких мастеров. Причем не только в сантехнике. Так что же, отказываться от всего, чем работали эти горе-мастера? Давайте откажемся от гипсокартона, штукатурки, краски... Смешно звучит, правда?

Самое главное - это правильно выбирать мастеров, а не только ориентироваться на цену.

Вот пример работы одних мастеров:





Аватар пользователя
reverse
Житель
 
Сообщений: 634
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 01:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 3 корп. 1 (11, 12 и 13 корпуса 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 11
Очередь строительства: 3

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение Bigg » 16 апр 2014, 16:26

Уже почти 3 года как сам сделал себе всю разводку, на ПП чешском марки Ekoplastik на 6 потребителей, никаких проблем.

Дело не в типе труб, а в том, что просто головой надо думать, хотя бы немного.

Так то понятно, что медь или нерж рулят, но и цена там заоблачная.
Bigg
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 15:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/1 (8 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 0

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение prorab1 » 16 апр 2014, 16:54

Daniilka писал(а):
prorab1 писал(а):Хотите хороший, долговечный водопровод откажитесь от полипропилена!!!
Фото запаянных фитингов прилагаю):D Любуйтесь!!!

Более корректный из Вашего описания другой вывод: хотите хороший водопровод - откажитесь от криворуких мастеров, которые своими кривыми руками могут испортить не только полипропилен, но и любые другие трубы.


Полностью с Вами согласен!! А как выявить этого "мастера"? Визуально определить качество пайки невозможно, если только рядом стоять с эндоскопом и заглядывать в каждое соединение :D У Rehau вероятность ошибки мастера сведена к нулю,делаешь полную опрессовку после монтажа и спи спокойно!
prorab1
Реклама!
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 13:56
Откуда: Санкт-петербург 943-17-52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 0

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение Bigg » 16 апр 2014, 22:24

крайний пост прям реклама, да и вообще весь топик.
Bigg
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 15:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/1 (8 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 0

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение Siava » 17 апр 2014, 10:18

А косвенно такую запайку выявить возможно? У меня, например, если в ванной течёт какая-нибудь вода, то при включении её на кухне напор падает и наоборот. Что горячая, что холодная. В другой квартире (в другом городе)) такой проблемы нет и трубы там металлические и металлопластиковые.
Аватар пользователя
Siava
Житель
 
Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 15:26
Откуда: Антарктида
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 4 (1 корпус, 2 очередь)
Корпус (строительный номер): 0
Буква корпуса: Б

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение prorab1 » 17 апр 2014, 13:00

Siava писал(а):А косвенно такую запайку выявить возможно? У меня, например, если в ванной течёт какая-нибудь вода, то при включении её на кухне напор падает и наоборот. Что горячая, что холодная. В другой квартире (в другом городе)) такой проблемы нет и трубы там металлические и металлопластиковые.

Могу лишь предположить,что у Вас последовательная разводка ГВС и ХВС.В этом вся и отгадка- коллектора нужны для уравнивания давления в системе,тем самым и обеспечите себе постоянный напор воды на каждом потребителе!
prorab1
Реклама!
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 13:56
Откуда: Санкт-петербург 943-17-52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 0

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение Bigg » 17 апр 2014, 13:02

Вообще, при такой запайке сечения, это будет наоборот уменьшать резкость изменения при открытии доп. потребителя. ИМХО.

Ведь ресивер-коллектор так и работает - при достаточном напоре на входе, запас воды в нём и меньшее сечение на потребителей нивелируют этот эффект. Я когда делал себе, знал, что будут рывки давления, но некогда и лень было ещё и с ресивером-коллектором заморачиваться.

upd. прораб опередил ))
Bigg
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 15:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/1 (8 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 0

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение binina » 24 апр 2014, 12:28

что то совсем запутали. Rehau - металлопластик или полипропилен?
или Rehau это принципиально отличается от металлопластика, например Henco?
binina
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 12:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Корпус (строительный номер): 10

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение binina » 24 апр 2014, 12:42

по цене также могли бы сориентировать, чтобы можно было сравнить. металлопластик Henco и Rehau и доп расходы, если возможно доступным языком. очень буду признательна-)
binina
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 12:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Корпус (строительный номер): 10

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение reverse » 24 апр 2014, 13:52

Rehau это отдельная система принципиально отличающаяся по способу соединения трубы с фитингом.
Тут труба растягивается и надевается на фитинг. Внутренний диаметр фитинга равен диаметру трубы, соответственно нет заужения в местах соединения.
В металлопласте фитинг просто вставляется в трубу и обжимается кольцом.
В полипропилене всё совсем наоборот. Тут фитинг надевается на трубу и приваривается на молекулярном уровне.
По ценам сориентировать сложно, каждый проект индивидуален.
Аватар пользователя
reverse
Житель
 
Сообщений: 634
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 01:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 3 корп. 1 (11, 12 и 13 корпуса 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 11
Очередь строительства: 3

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение Dmitriy840 » 24 апр 2014, 14:12

binina писал(а):по цене также могли бы сориентировать

Для этого достаточно посмотреть цены на сами трубы(Rehau, м/п, п/п), фитинги, ну и на инструмент, с помощью которого производится монтаж той или иной системы.
Соответственно и работа по монтажу в большинстве случаев так же будет пропорционально отличатся.
Dmitriy840
 
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 12:15
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 12
Очередь строительства: 5

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение reverse » 24 апр 2014, 14:20

металлопласта всё наоборот должно быть, но выходит так не всегда. Он довольно дорого стоит, а работать с ним очень легко. Всю систему можно легко собрать, а потом разом все фитинги запресовать. Трубу можно гнуть.
С полипропиленом этот номер не проходит. Нет возможности соединить фитинг и трубу без помощи паяльника. Соответственно система строится сначала в голове, а потом постепенно переносится в реальность. Довольно кропотливая работа. К тому же труба не гнётся.
Аватар пользователя
reverse
Житель
 
Сообщений: 634
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 01:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Валерия Гаврилина, д. 3 корп. 1 (11, 12 и 13 корпуса 3 очереди)
Корпус (строительный номер): 11
Очередь строительства: 3

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение prorab1 » 24 апр 2014, 15:13

binina писал(а):по цене также могли бы сориентировать, чтобы можно было сравнить. металлопластик Henco и Rehau и доп расходы, если возможно доступным языком. очень буду признательна-)

Цены на трубы, фитинги Rehau и Henco не так уж и отличаются +- 7 %. Инструмент для Rehau,да,стоит приличных денег :) Главное не купить левак типа: Hen-Co, Herco, Henko и т.п.
prorab1
Реклама!
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 13:56
Откуда: Санкт-петербург 943-17-52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 0

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение binina » 24 апр 2014, 15:18

а по качеству? срок службы?
имеются пресс-фитинги?
binina
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 12:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Корпус (строительный номер): 10

Re: Запаянные фитинги полипропилена.

Сообщение prorab1 » 24 апр 2014, 16:03

binina писал(а):а по качеству? срок службы?
имеются пресс-фитинги?

Если Вы имеете ввиду Rehau,то там нет пресс-фитингов! Соединения монтируются надвижными гильзами.По качеству обо производителя хороши ;)
prorab1
Реклама!
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 13:56
Откуда: Санкт-петербург 943-17-52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 0


Вернуться в Ремонт и обустройство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron