Получение ключей и заселение 7-й и 8-й очередей - 2

[__Игорь__]

Я такой дольщик ...Позвонил сейчас:
Я: Хотел бы прояснить ситуацию с передачей квартиры, т.к. сегодня истёк срок указанный в договоре...

Запасаюсь попкорном!
Особенно интересно будет лицезреть, как теперь засланные казачки будут исполнять здесь хором песТню "Главстрой всегда соблюдает сроки" с припевом "читайте в ДДУ срок передачи квартиры" . Также, как исполняли её осенью или как-то по-другому?

[Eugene]

Ладно, ладно, Игорь... Сегодня можно признать, что ты победил.

[__Игорь__]

... ты победил ...

Дело не в том, кто "победил" (да и какая нафиг победа?! Над кем, в чём?!), а в том, как некоторые на форуме относятся к действиям застройщика. Было же ясно, что если одному дому отодвинули срок окончания строительства на 9 месяцев позднее, то только этим "кидаловым" дело не кончится. Это говорило о начале серьёзных проблем у ГС со сроками, и проблемы начали проявляться уже и при сдаче в эксплуатацию (сдали дом с необрешеченными балконами).

А некоторые дольщики, несмотря на всё это, готовы были ГС "в попку целовать" только за то, что он стройку не заморозил и таки достроил дома. Пытались при этом затыкать рот тем, кто писал в комментах об истинном положении дел у ГС.

Причём такое мазохистское состояние у некоторых остаётся и после получения ключей (без осмотра) - почитайте в группе в контакте, как набросились на человека, который выразил неудовольствие тем, что получать всякие штучки-дрючки для квартиры можно только рабочее время (т.е. взяв отгул на своей работе) да ещё и преимущественно с 11 до 13. Просто щенячий восторг от того, что им наконец-то дали ключи и они будут радоваться даже если ГС продолжит им "гадить на голову", а всем, кто недоволен, "делать тёмную". Вот что противно.

Уверен, что многие даже не попытаются получить положенные им по ДДУ пени за просрочку. В результате ГС будет и дальше спокойно издеваться над дольщиками следующих очередей.

[xwhale]

Я вот предполагаю, что Главстрой откажет в выплате пени. А суд встанет на сторону Главстроя. Потому что на текущий момент пока никто не отписывался о дефектах, капитально препятствующих проживанию в квартире. А те, кто с незакрывающимися и битыми окнами - они же без осмотра принимали.

И наш самый гуманный в мире суд скажет, что вполне можно было заселяться, пользоваться квартирой и ждать исправления по гарантии - застройщик же не отказывается от исполнения своих обязательств. После чего радостно снизит сумму пени раз в десять, сочтя что наказание не соразмерно нарушению.

Очень часто суды считают себя выше закона, и что наказание, прописанное в законе и в договоре - слишком уж строгое. Ну за что так застройщика, он же честно старался...

[kirill873]

Сумму пени снизить нельзя, она определяется ставкой рефинансирования.

[drass]

Не нужно воспринимать первое судебное заседание и первое вынесенное судебное решение как истину в последней инстанции. Это будет решение вынесенное самым низкоквалицированным судьей в самом низком по рангу суде. Уже на уровне городского суда такие решения почти не встречаются. Разумеется если дело не о просрочке на неделю. Сумма в таком случае небольшая и тут уже все зависит от принципиальности.
И не только к долевому строительству это относится, кстати. Всякие автомобильные дела - аналогично.

[aloven]

Здравствуйте.

Вначале информация для статистики: в моем ДДУ (7 очередь 7 корпус) прописано про "3 месяца" и мне позвонили 21.03 с предложением пройти приемку с осмотром на 24.03. По личным соображениям дату приемки перенес на 30.03.

А теперь прошу уточнить как должен быть правильно оформлен акт о несоответствии (печати, подписи и чьи) для того чтобы возможные недочеты в конце концов (не более 45 дней) были устранены? Из предыдущих сообщений до конца не понял.

[DvGo]

Уверен, что многие даже не попытаются получить положенные им по ДДУ пени за просрочку. В результате ГС будет и дальше спокойно издеваться над дольщиками следующих очередей.

А как проходит приём-передача квартир у других застройщиков?

ГС, судя по вышеизложенному, не торопится заверять акты печатью, превращая их из бумажки в документ.

Это общепринятая практика?

[__Игорь__]

... на текущий момент пока никто не отписывался о дефектах, капитально препятствующих проживанию в квартире. ... суд скажет, что вполне можно было заселяться ...

Вы немного не о том. Суть проблемы не в дефектах. Суть проблемы в том, что ГС не выполнил своё обязательство по ДДУ перед некоторыми дольщиками по сроку передачи квартир. Вот просто до сих пор не предоставил возможность принять квартиру в соответствии с законом - проверка соответствия ДДУ качественных и "количественных" характеристик квартиры (есть ли вообще отделка в квартире, а действительно ли в ней 2 комнаты, как по ДДУ, а не одна, планировка такая, как по ДДУ). Я утрирую, но смысл в этом, что ГС до сих пор не передал квартиры должным образом.

Люди может быть "сквозь пальцы" посмотрят на качество, но они имею право убедиться в том, что подписав документ о приёмке квартиры они не окажутся обманутыми, что квартира такая, какая должна быть по ДДУ и что она вообще существует. На сегодняшний день можно получить ключи от двери, за которой неизвестно что, только в том случае, если подпишешь документ, говорящий о том, что ГС выполнил обязательства по ДДУ.

Люди звонят, а им отвечают, что их документы ещё не готовы, т.е. даже документы по передаче квартиры не смогли подготовить в срок.

И ещё, кстати, до сих пор нет официального уведомления дольщиков (на бумаге, с печатью ГС, т.е. имеющего юридическую силу) о том, что дом сдан в эксплуатацию. А ведь об этом уведомлении написано в ДДУ.
Предположим, что кто-то из дольщиков не имеет возможности пользоваться интернетом. Как этот человек узнает о том, что дом вообще сдан, не говоря уже о том, что ГС начал передавать квартиры? Этот человек должен с определённой периодичностью звонить в ГС (кстати, с какой: 1 в месяц, в неделю?) например, с Камчатки? А если у этого человека, как у нас, написан в ДДУ срок окончания строительства "до 1/4-15", то он должен был звонить в ГС 11 последних месяцев, чтобы узнать, построен дом или ещё нет?

[__Игорь__]

... как должен быть правильно оформлен акт о несоответствии (печати, подписи и чьи) ...

Юристы ГС в суде начнут с того, что дольщику неоднократно предлагали принять квартиру в срок, но дольщик не являлся на приёмку и специально тянул время, чтобы потом требовать пени.

Как минимум на документе должна стоять печать ГС (не штампик, а печать). Да, с 2015 года обязанность иметь печать для коммерческих структур отменили, но те фирмы, которые существовали до 2015 года и естественно имели печати, должны продолжать ими пользоваться. В законах теперь существует формулировка "Печать (при ее наличии) должна проставляться:...", а у ГС печать есть.

Так вот, если на бумажке будет только чья-то подпись, то юристы ГС всегда смогут сказать в суде, что они знать не знают, что это за бумажка и кто её составил и подписал. В крайнем случае, они заявят, что сотрудник, который это сделал, не имел права подписи такого документа и вообще у них работал временно и уже давно не работает.
В форуме выкладывали ссылку на объявление ГС о найме на работу на 3 месяца сотрудников для передачи квартир дольщикам.

Сами подумайте, какую силу будет иметь "документ", который подписала такая февочка, нанятая на 3 месяца только для того, чтобы показывать Вам Вашу квартиру.

[aloven]

Как минимум на документе должна стоять печать ГС (не штампик, а печать)

Спасибо за ответ, но правильность заверения акта меня в большей степени волнует в плане последующего устранения возможных недостатков обнаруженных при осмотре, а уже во вторую в плане предъявления претензий к ГС по передаче квартиры не в срок. При неправильном заверении акта меня могут просто продинамить 45 дней и вовсе не устранить недостатки?

[dimmon 178]

... И ещё, кстати, до сих пор нет официального уведомления дольщиков (на бумаге, с печатью ГС, т.е. имеющего юридическую силу) о том, что дом сдан в эксплуатацию. А ведь об этом уведомлении написано в ДДУ.

Вооот...

Пока нет официального уведомления(приглашения) на подписание АПП квартиры - все разговоры о печатях и прочей лабуде неочем.С таким же успехом дольщик может сказать что его никто не приглашал.

У других застройщиков(исхожу из собственного опыта) , передача квартир начинается именно с этого!Способов оповещения на сегодняшний день более чем....И осмотр (по хорошему) без вручения уведомления - ни есть правильно с юридической точки.

ГС,обуревшая от вседозволенности и безнаказанности контора, ко всему прочему , поддерживаемая чинушами городской администрации и не только.

П.С. Лично мне , гораздо важнее максимальное устранение косяков со стороны застройщика, платить еще раз со своего кармана особого желания нет!

[dimmon 178]

Как минимум на документе должна стоять печать ГС (не штампик, а печать)

Спасибо за ответ, но правильность заверения акта меня в большей степени волнует в плане последующего устранения возможных недостатков обнаруженных при осмотре, а уже во вторую в плане предъявления претензий к ГС по передаче квартиры не в срок. При неправильном заверении акта меня могут просто продинамить 45 дней и вовсе не устранить недостатки?

Все зависит от желания устранить или продинамить.Ну допустим вы все правильно оформили и что??Пригласят вас , а там еще хуже...ведь и такое не исключено ?Скажут , что все сделали , а косяк появился в 5мм от указанного места.
Тут либо терпелка закончится у дольщика , либо ГС возьмет и постарается максимально удовлетворить дольщика в его хотелках(в рамках ДДУ канешн , а не в том что некоторые сейчас подумают):D

[__Игорь__]

При неправильном заверении акта меня могут просто продинамить 45 дней и вовсе не устранить недостатки?

Вероятно надо проштудировать 214-ФЗ на предмет наличия там формы акта. Если форма не узаконена, то она не важна. Главное, чтобы были внесены понятные (причём однозначно понимаемые) формулировки недостатков. Дата, естественно, должна стоять та, в которую осмотр проводился.

Логично, если сотрудник, показывающий квартиру, составляет акт в не менее 2х экземплярах. И естественно, что у него нет печати ГС, т.к. передача квартир происходит одновременно в нескольких домах. В результате, нет ничего странного в том, что в центральном офисе ГС оставляют экземпляр дольщика себе на несколько дней и просят приехать за ним ещё раз. За это время в офис привозят экземпляр ГС и они могут сверить и убедиться в том, что дольщик привёз им не подделанный акт. После чего они могут поставить печать на экземпляре дольщика.
Можно бы было выдавать сотрудникам на передачу бланки актов с уже проставленными печатями, но есть сомнения в правомерности подобного решения.

[aloven]

Все зависит от желания устранить или продинамить

Конечно вполне возможен и такой вариант, поэтому хотелось бы свести до минимума или хотя бы сократить возможности ГС меня продинамить.

центральном офисе ГС оставляют экземпляр дольщика себе на несколько дней и просят приехать за ним ещё раз.

Вполне логично, но во-первых у меня нет особенного желания ездить несколько раз в рабочее время в офис ГС (Вы про Петровский Форт?), а во-вторых в этом случае мою копию акта могут "случайно" потерять за это время. По-моему все лучше решать сразу на месте: осмотрел, подписали бумаги, заверили их и разошлись.

[__Игорь__]

... у меня нет особенного желания ездить несколько раз ... мою копию акта могут "случайно" потерять за это время. По-моему все лучше решать сразу на месте: осмотрел, подписали бумаги, заверили их и разошлись.

Полностью согласен.
Насколько я понял по комментам на этом форуме при передаче квартир первым очередям именно так и делали. Однако, дольщики всё-равно гонялись туда-сюда: сначала смотрели квартиру, затем приезжали в офис (ПФ), где оформлялись документы и выдавалось разрешение на выдачу ключей (если квартира принималась), после чего они опять возвращались в построенный дом получать ключи (можно было и в другой день).

[Елена Л]

Соседи, приветствую вас.
Была вчера на осмотре своей квартиры. 7 очередь, 6 корпус, 1 секция.
Докладываю. Итак, что я увидела. Квартиру предварительно никто к осмотру не готовил. Мальчик - менеджер был вполне адекватен, не торопил, сам походил и посмотрел с нами, сам ужасался. Поняв, что мы не примем квартиру, ушел, оставил свой телефон и сказал позвонить ему, когда мы все закончим. Квартиру не приняли. Электричество вырубилось все сразу после проверки первой же розетки.
Окна многие не открываются. Все подоконники порезаны. Дверь в комнате не закрывается, вся перекошена и поцарапана. Смесители отсутствуют вообще. Причем их не стырили, а просто не установили строители, потому что стоят везде заглушки. В унитазе насрано (простите за мой французский), вода течет из бочка тонкой струйкой в унитаз, но этого недостаточно, но зато постоянно, в бочок вода не набирается, арматура в нем отсутствует и спустить это строительное "добро" невозможно. Слив ванны чем-то забит, похоже на блевотину (опять пардон), грязь в ванне лежит толщиной пять сантиметров. Плинтуса не доходят до дверей. Везде грязь. Обои отходят у стояков отопления везде. Впечатление жуткое. Входная дверь закрывается только ногой и с усилием, я с ней не справилась.

[__Игорь__]

... Квартиру предварительно никто к осмотру не готовил. ...

Естественно! Зачем готовить, если есть вероятность, что примут и так?! Делать будут только по актам несоответствия и то не с первого раза и обязательно потянут время.
Тактика ГС давно понятна - сделать всё для того, чтобы дольщики все недоделки и косяки исправили сами.

[Елена Л]

Вообще-то прием квартиры - это лотерея. Как повезет. Моя подруга принимала ниже этажами в моей же секции.
Мы вместе с ними осматривали. У них все очень и очень прилично, только окна плохо закрываются. Им это по гарантии сделают. Они приняли. Желаю, чтобы всем повезло!!!

[Мелоль]

Я когда квартиру выбирала, в 6 корпус 7 очереди часто ходила, там все открыто было, смотри планировки - не хочу, и довольно продолжительное время, так что неудивительно что там все разбомбили.
Вот 8 корпус вроде закрыт был